Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Jabel złozony http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2f0 ... 10e82.html napiecia US2,US4,US7 -4,71V/4,99V cewka 25cm, 20 zwoi 0,7 -1,2 ohm ,cewka nie brzęczy pobór prądu bez cewki 22mA a z cewka 50 mA,na VR1 0 ustawione ,głosniczek piszczy od poz 6 P1,jednak brak reakcji na metal. Na US4 pin1 po zblizeniu met do cewki wartośc sie zmienia od 0,75 do 4,45 ,pin 2 od0,05 do 0,14 oraz na US6napin1 lekko wacha się w granicy 0,40 w głośniczku cisza . Prosze o jakies sugestie .

Jakie masz napięcie na 7 pinie us4?zmienia się po zbliżeniu metalu do cewki?

na 7 pinie US4 jest ok 0,10 i po dotknieciu miernikiem nie jest stabilne tylko powoli schodzi ,a jak zblizam metal to schodzi do 0 i pokazuje nawet -

podejrzana sprawa z tym us4.nie masz innego na podmiankę?i do tego napięcie ujemne jakieś małe,powinno być w okolicach 4,9-5v

nie wiedziałem że tam tez sie sprawdza na US4 sprawdzałem pin 4 było -4,71V,a na pin 8 było 4,99V, jeżeli trzeba to kupie na wymiane , juz myślałem spróbowac odesłać do jabla moze by tam zerkneli ale napisałem maila z zapytaniem i zero odpowiedzi czy mozna wysłac jakie koszty itp , byłoby miło jakbysmy tu jakos sie z tym uporali.

poczekamy jeszcze na kol.KOBRA on jest ''obcykany'' w tych sprawach

Dokładnie.
Coś widocznie obciąża ujemną szynę zasilania.
Sprawdź na pin 5 ukł. 7660 bez obciążenia. ( bez układów)

Na pin 6 i 7 ukł. us4 powinno płynnie zmieniać się napięcie, podczas kręcenia potencjometrem czułości.
Jeżeli zmian nie ma to przyjrzyj się potencjometrowi i cny17.
Żeby nie uszkodzić układu US6, nie wyciągaj go, tylko wylutuj R21 i tam sprawdzaj zmiany napięcia.
Jest możliwość, że chodzi o błędne połączenia na us6, bo kiedyś były takie płytki, gdzie trzeba było przerobić połączenia transoptora.
Porównaj ścieżki na płytce ze schematem ideowym.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

pin 5 ukł. 7660 bez obciążenia -4,93 pin8 4,99 :US4 oraz US2 bez obciazenia tak samo -4,93/4,99 czyli prawie idealnie ,po włozeniu wszystkich scalaków spada ujemne do 4,71.pin 6 i 7 ukł. us4 pin 6 zmienia sie płynnie od 3,93 do -3,68 natomiast pin 7 od -4,70 do granicy pisku sie nie zmienia , potem nagle do -3,68 . CNY 17 z scalakami pin1 -,4,68;pin2 0;pin3 0,pin4 0,02; pin 5 10,80; pin6 0; po wyjeciu pin1 0,74;2 i 3 po 0; pin 4 0,15;pin 5 11,77; pin 6 0; napiecie z aku 11,77.Co do sciezek to jest nowa płytka kupiona misiąc temu juz bez błędu. Brac sie po tych informacjach za wylutowanie R21 ?bo US6 mam na podstawce .

A może masz jakieś mikro zwarcie pomiędzy 1-2 pinem cny17? lub sam cny padnięty,zrób dobre zdj.od strony ścieżek

Kolego, nie gniewaj się, ale trochę logicznego rozumowania mógłbyś wykazać....
Skoro bez obciążenia przetwornica daje -4,93v, a po włożeniu układów napięcie spada, to znaczy, że któryś z układów nadmiernie obciąża zasilanie.
Najlogiczniej, wkładać układy po kolei i za każdym razem sprawdzać napięcie.
Tym sposobem dojdziesz do tego, który z układów jest problemowy.

Pomiar napięcia po włożeniu wszystkich układów w tym wypadku nie ma sensu.
Nie ma też sensu, pomiar napięć na wszystkich pinach układów.
Na niektórych pinach napięcie jest nieistotne a na niektórych - oczywiste.
Rozmywa to tylko obraz całego problemu.

Czy kręcąc potencjometrem czułości, zmienia się napięcie na pin 7 US4 ?

Jeżeli tak, to czy dzieje się tak z cewką i bez niej ? czy tylko w jednej opcji....której ?

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

Po włozeniu US9 oraz US3 napiecia sa dobre, ujemnie zmienia sie po włozeniu pojedynczo US4 do -4,86, a po włozeniu US2 - 4,75 , a z obydwoma spada do - 4,71 . Na pin 7 US4 bez cewki zmienia sie nagle z -4,69 w połowie skali potencjometru przy pisku do 3,63, z cewką identycznie.Czy to oznacza uszkodzenie zarówno US2 jak i US4 ?

Po pierwsze - nie patrz na skalę przy potencjometrze. Jest to bez znaczenia. Chodzi o to, żeby w całym zakresie potencjometru znaleźć 0v na wyjściu us4.

Ponadto, zaczynam się w tym gubić....

Napisałeś -

''Na pin 7 US4 bez cewki zmienia sie nagle z -4,69 w połowie skali potencjometru przy pisku do 3,63,''

Czyli....podczas kręcenia potencjometrem, napięcie na pin 7 us4 zmienia się z ujemnego na dodatnie, tak ?

Jeżeli tak, to ustaw ok 0v i podłóż jakiś metal pod cewkę i sprawdź, czy napięcie zmienia się podobnie jak przy kręceniu potkiem.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

Na skale nie patrze, bo jak mierze od góry ,to kręce od dołu tylko tak na wyczucie mysle ze jest w połowie skali. Dokładnie napięcie na pin 7 us4 zmienia się z ujemnego na dodatnie krecąc potencjometrem, dlatego pisze ze nagle bo to nie zmienia sie stopniowo, tylko jak głosniczek zaczyna piszczec to szybko wyskakuje to 3,63. 0 v cięzko ustawić bo napiecie pływa , a przy podłożeniu metalu zmienia sie minimalnie w granicy 0,20

Czyli, należy powrócić do generatora impulsów, tranzystora kluczującego i cewki.

Ogólnie nie polecam takiego rozwiązania, ale powinieneś sobie zrobić jakąś prostą sondę i użyć programu z oscyloskopem w celu ustalenia, gdzie zanikają impulsy.
Są takie prymitywne projekty na jednym wzmacniaczu operacyjnym. Do tego starczy.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

Czyli pomimo spadku napiecia ujemnego na US2 jak i US4 wydają sie prawidłowe ? chetnie bym je wymienił bo to groszowe sprawy ,ale na sklepie nie maja więc trzeba zamawiać i czekac. Spróbuje zadzwonic do jabla (na maile nie odpisują ) najwyzej wysle do ich fachmanów bo juz nie wiem co może być przyczyną. Zrobiłem drugą cewke i to samo .Ja nie jestem elektronikiem więc nie ma mowy o oscyloskopie (nawet jakbym miał to tylko popatrzeć na niego ) Narazie dzięki wielkie za zainteresowanie i pomoc, szkoda ze się nie udało. Najlepszą opcją byłoby wysłac do kogoś kto sie zna na takim sprzęcie , bo nawet nie każdy kto naprawi telewizor wie o co w tym chodzi.

Do mnie możesz przysłać w celu uruchomienia, ale obsługa programu z oscyloskopem jest prosta.
Napiszemy jak ustawić oscyloskop, gdzie przyłożyć sondę i co ma tam być widoczne.

Prosta sprawa.
Musisz tylko zrobić prostą sondę, czyli kawałek przewodu ekranowanego z odpowiednią końcówką.
Wpisz w google grafika - oscyloskop PC i zobaczysz że ogarniesz.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

Dodzwoniłem sie do jabla,kazali przysłać. Rozmawiałem z ich serwisantem ,twierdził ze spadek napięcia ujemnego do 4,71 mieści sie w normie ? Zobaczymy co stwierdzi -narazie koszt przesłania i ekspertyzy niecałe 10 zł .

Jabel powrócił sprawny,okazało się ze znalazł się po drodze zimny lut , który robił swoje-jakiś niewidoczny. W każdym razie po podłączeniu działa, przyjdzie teraz czas na testy i ew udoskonalenia. Jeszcze raz wielkie dzięki za pomoc w próbie ustalenia przyczyny , w szczególności dla kolegi K.O.B.R.A za cierpliwość i wiele postów.