Duża cewka typu rama

mamjobla

Witam użytkowników.
Naszło mnie na budowę ramki do wykrywacza jabel. Pierwsze próby przeprowadzałem na ramie 1,5m, zastosowałem taką samą długość drutu co w cewce 25cm, niestety zasięgi były słabe. Kalkulator cewek http://elektronikjk.republika.pl/a25.html pokazuje że przy ramie 1x1m potrzebuje 40m drutu. Czy to może być prawdą?
Jeżeli ktoś ma praktyczną wiedzę na temat ilości zwojów takiej cewki proszę o odpowiedź.

K.O.B.R.A

10 zwojów. dla ramy 1m/1m.

mamjobla

Dziękuję za odpowiedź. Zastanawiam się nad użyciem przewodu wielożyłowego w izolacji, czy próbowałeś zrobić cewkę z takiego przewodu? Ciekawi mnie czy odległości między poszczególnymi żyłami nie wpłyną znacząco na pracę cewki. Zastanawiam się również na użyciem tzw. skrętki komputerowej, ale obawiam się czy skręcone ze sobą poszczególne pary również mogą negatywnie wpływać na cewkę. Czy niezbędne są modyfikacje elektroniki wykrywacza przy pracy z dużą cewką?

K.O.B.R.A

Szukaj przewodu YTDY 10x 0,5. Na kablu jest oznaczenie - 0,5 x 2 x 5.
Ten rodzaj przewodu może mieć różne kolory izolacji na każdym przewodzie. Zdarzają się również takie, gdzie na 10 żył, 4 mają takie same kolory ( przeważnie 4 białe.) Minimalnie to komplikuje sprawę łączenia poszczególnych żył i trzeba miernikiem sprawdzać przejścia.
Kabelki skręcone parami, nie powinny pogarszać parametrów ale ja używam nieskręconych.
Zwróć też uwagę, że niektóre z przewodów mogą mieć ekran.
Modyfikacje układu nie są konieczne ale jeżeli dasz większą moc nadajnika impulsów, to proponuje radiator na tranzystor kluczujący.

mamjobla

Tak się składa, że pracowałem niegdyś w tej branży, załatwię sobie od starych kolegów parę metrów YTKSY 5x2x0,5 i sprawdzę. tylko nie pamiętam właśnie czy przy tej ilości par był ekran. W kablach ziemnych był z pewnością, a w stacyjnych to nie wiem. Jak zwiększyć moc na cewce? Poprzez wymianę rezystora R1 4,7om na mniejszy, bądź podniesieniu napięcia zasilania?
Ciekaw jestem jaki kształt przebiegu jest na tym tranzystorze kluczującym, może wymiana na mosfet była by lepsza od radiatora? Co by było gdybym np. zasilił tylko ten bd911 z powiedzmy 24V?

K.O.B.R.A

Prawdopodobnie te przewody występują zarówno z ekranem jak i bez.
Moc w sondzie można zwiększyć, przez podanie większego prądu na cewkę. Zapomniałem, że to jabel i tam robi się to na poziomie programu. Daj sobie z tym spokój w jabelku.
Trudno jest zaobserwować przebieg z podłaczona ramą. Przydaje się wtedy jakiś przenośny oscyloskop. W każdym razie, sygnał jest mniej stabilny bo rama zbiera więcej ''śmieci'' z eteru.
Z mosfetem możesz pokombinować. Zacząłbym od IRF9630.
Zasilanie tego z 24 V to raczej kiepski pomysł. Moc zależy bardziej od prądu a nie napięcia w cewce.

mamjobla

Czyli moc zależy od wypełnienia impulsu? Dobrze rozumuje? W sumie po zwiększeniu napięcia zwiększy się także prąd.

K.O.B.R.A

Tak, moc zależy w głównej mierze od wypełnienia impulsu. Jeżeli chcesz zwiększyć napięcie, to pamiętaj o dopuszczalnym napięciu wejściowym wzmacniacza.

Pingwin

Nie wiem, czy warto, ale chyba można w jabelku dość łatwo regulować moc. Wystarczyłoby wstawić przed bazą tranzystora zwykły generator monostabilny wyzwalany impulsem z procesora i wyregulować potencjometrem montażowym pożądaną długość impulsu. Trzeba tylko znać dokładną częstotliwość pracy, żeby wstępnie obliczyć zakres regulacji. Koszt rzędu 2 zł za wszystkie elementy.

K.O.B.R.A

Ja to robiłem trochę inaczej. Usuwałem procek i zamiast tego wstawialem układ 40106. Do budowy generatora wystarczą dwie bramki NOT. Układ ma 6, więc można wygenerować 3 oddzielne impulsy o dowolnych parametrach.
Twój pomysł wydaje się ok, ale nie wiem, czy koniecznie musisz znać częstotliwość z procka. Skoro generator będzie wyzwalany każdym kolejnym impulsem z procesora, to siłą rzeczy, wydłużone impulsy będą miały taką samą częstotliwość. Tak mi się wydaje.

Pingwin

Oczywiście masz rację co do częstotliwości, ale chodziło mi o ustalenie zakresu regulacji długości impulsu. Inaczej mówiąc chodzi nie tyle o częstotliwość, ile odstęp czasowy między kolejnymi wyzwoleniami, tak żeby generowany impuls kończył się przed kolejnym wyzwoleniem.

K.O.B.R.A

Bardziej martwiłbym się tym, jak na tle tego nowego impulsu, wypadną dwa impulsy selekcyjne.
Impulsy z wyjść GP4 i GP5 są opóźnione z stosunku do opadającego zbocza na GP2. Jeżeli te zbocze ulegnie przesunięciu (rozszerzy się w prawą stronę ) a opóźnienia pozostaną te same, to ogólnie mówiąc, zasięg wykrywacza może drastycznie spaść. Należałoby również przesunąć opóźnienia impulsów na GP4 i GP5, co wymagałoby dwóch dodatkowych genaratorów. Ile układów scalonych trzeba będzie dodać żeby to uzyskać ?
Jak się nad tym zastanowić, to nieskromnie stwierdzam, że mój pomysł jest jednak lepszy. Daje możliwość ustawienia częstotliwości, szrokości impulsu i parametrów dwóch impulsów selekcyjnych, co przekłada się na możliwość uzyskania dyskryminacji wielkościowej.
Trzeba się tylko chwilę pobawić wartościami oporników i kondensatorów.

Pingwin

Nie pomyślałem o tym. Więc pomysł do kosza. Mało brakowało, a wpuścił bym kolegę mamjobla w niepotrzebne eksperymenty

; dzięki, K.O.B.R.A. Chciałem dobrze...

Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Duża cewka typu rama

Kto przegląda forum