Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Treasure hunting, metal detectors, history...




Teraz jest czwartek, 28 marca 2024, 09:32

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: piątek, 1 kwietnia 2016, 21:46 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Właśnie skasował mi się post który redagowałem pół godziny więc na razie wrzucam tylko odręczny rysunek który dodaje jabelkowi dyskryminację wielkościową i możliwość zwiększenia mocy. Wystarczy dodać układ 4011 z elementami R\C oraz przeciąć 2 ścieżki na płytce wykrywacza.
W razie pytań pisać w temacie.
Jutro może dodam ''jak i po co''


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: sobota, 2 kwietnia 2016, 18:08 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): czwartek, 16 października 2014, 17:06
Posty: 206
sprzęt: Jabel, All
system: W10
województwo: mazowieckie
Super! Czekam z niecierpliwością na komentarz odnośnie działania.

_________________
Więcej ludzi marnuje czas i energię roztrząsając problemy, niż rzeczywiście próbując je rozwiązać. Henry Ford


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: sobota, 2 kwietnia 2016, 23:31 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Zasada dzialania jabla jest taka że z wyjścia GP.2 generowany jest sygnał dla cewki.
Wyjścia GP.4 i GP.5, generują opóźnione impulsy w stosunku do GP.2.
W celu zwiększenia impulsu, przepuściłem sygnał przez 2 inwertery, zrobione z bramek 'nand'. Chodziło mi o zwiększenie szerokości impulsu w cewce. Musiałem wykorzystać 2 inwertery, bo pierwszy, opóźnia sygnał ( efekt w tym wypadku nieporządany) a dopiero po przejściu przez drugi inwerter, jest możliwość regulacji szrokości ( mocy) impulsu nadawczego.
Ponieważ mialem pod ręką układ 4011, który ma 4 bramki, to aż się prosiło, żeby 2 dodatkowe bramki jakoś wykorzystać. I tak, za pomocą zmiany wartośći PR1, można regulować opoźnienie impulsu, który nominalnie, ma stałą wartość, narzuconą przez program PIC -a.
Sygnału z GP.4 nie ma potrzeby ruszać, bo różnica pomiędzy tymi sygnałami pozostanie wystarczająco duża do uzyskania odpowiedniej czułości.

Należy pamiętać tylko, żeby przeciąć ścieżki od GP.2 do r6 i na ten opornik wprowadzić sygnał z inwerterów (pin 6 -4011) oraz przeciąć ścieżkę od GP.5 ( do pin 10 układu 4051) i podprowadzić tam sygnał z pinu 10 dołożonego układu 4011)

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: wtorek, 26 kwietnia 2016, 17:43 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): piątek, 27 lutego 2015, 11:27
Posty: 14
województwo: podkarpackie
Czy próbował już ktoś to samemu wykonać ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: środa, 27 kwietnia 2016, 12:48 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Tak, ja robiłem :D

Wczoraj spróbowłem na układach o różnym pochodzeniu i wychodzi na to, że konieczne jest indywidualne dobranie oporników R3 i R4. W obecnie testowanym układzie, wyszło R3 = 120k, R4 = 43k
Szerokość impulsów i opóźnienia, można regulować również wartościami kondensatorów. Kondka przy bramkach 1 i 2 proponuje nie ruszać, natomiast przed bramkami 5 i 6 można zwiększyć pojemność ale jednocześnie zmniejszyć opór R3. Tutaj, szerokość impulsu powinno dobierać się z podlączoną cewką oraz z amperomierzem wpiętym pomiędzy plus zasilania a uklad wykrywacza.
Jeżeli jabel ma chodzić na bateriach, to ustawienie poboru prądu na poziomie 120mA nie będzie zbyt dobrym pomysłem. Spokojnie wystarczy 85 -95 mA.

Przy odpowiednim dobraniu parametrów, można uzyskać wyraźnie większy zasięg i lepszą czułość.
Ostrzegam tylko, że zbyt dobra reakcja na małe kolorki ( szczególnie drobne złoto) spowoduje, że wykrywacz będzie reagował na niektóre rodzaje gruntu, wobec tego, potencjometr od dyskryminacji wielkościowej będział działał również jako regulacja wpływu podłoża.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: środa, 27 kwietnia 2016, 13:24 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): piątek, 27 lutego 2015, 11:27
Posty: 14
województwo: podkarpackie
No to teraz już czekamy možże ktoś pokusi się o jakiś tutorial i będziemy majstrować.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: środa, 27 kwietnia 2016, 20:26 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Lutowanie '' na pająka'' wraz z podłaczeniem do wykrywacza zajmije 10 minut...

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 28 kwietnia 2016, 07:25 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): piątek, 27 lutego 2015, 11:27
Posty: 14
województwo: podkarpackie
Pewnie spróbuję bo chciał bym swojego jabla na ramę przerobić przydał by się lepszy opis ;) . Myślę o ramie 1mx 1m mam drut 0.7 z programu wychodzi 10 zwojów lecz opór wychodzi za duży. Czy ktoś podpowie ile tego fritu fać żeby było dobrze?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 28 kwietnia 2016, 10:31 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Postaram się wrzucić bardziej obrazowy opis.
Do ramy, daj te 10 zwojów i nie przejmuj się oporem.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 28 kwietnia 2016, 11:23 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): piątek, 27 lutego 2015, 11:27
Posty: 14
województwo: podkarpackie
Dzięki za informację. Czekamy więc na opis :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 28 kwietnia 2016, 12:11 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Tyle powinno wystarczyć. Sorry na słabą rozdzielczość.
Układ 4011 zasilać z 5v.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 28 kwietnia 2016, 17:29 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): piątek, 27 lutego 2015, 11:27
Posty: 14
województwo: podkarpackie
Będę próbował coś zdziałać elektronikiem jestem bardzo słabym więc spróbuję pewnie dać r3 i r4 tak jak na pierwszym rysunku- czy tak będzie dobrze? bo ten dobór to nie bardzo wiem podłączam amperomierz i co dalej?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 28 kwietnia 2016, 19:22 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
To jest projekt dla conajmniej średnio-zaawansowanych i dla wykorzystania pełnych możliwości tego tunningu, wymagany jest oscyloskop.
Jeżeli to Ci coś pomoże, to pierwsze dwie bramki nand, odpowiadają za moc ( wypełnienie) sygnału który idzie do cewki. Kolejne dwie bramki generują sygnał opóźniony w stosunku do tego impulsu, który powstaje na pinie 4 dołożonego układu i tutaj powstaje efekt zwany ''dyskryminacja wielkościowa''.
W pierwszym wypadku ( pierwszy komplet bramek ) zalecana jest ostrożność, bo przy nieodpowiednim ( zbyt dużym) wypełnieniu impulsu, można uwalić tranzystor kluczujący.

Amperomierz, ma Ci wskazać pobór prądu, jaki jest dla Ciebie dopuszczalny w odniesieniu do nominalnej wartośći dla jabla - ok 70mA. Ten parametr dobierasz wlaśnie rezystorem R3.

Obawiam się o Twojego jabla...

Jestem zmuszony dodać klauzulę o treści:
'' nie ponoszę odpowiedzialności za efekty tej przeróbki - robisz to na własną odpowiedzialność''

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 5 maja 2016, 17:58 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2011, 16:53
Posty: 4
województwo: podkarpackie
Witam
da się tą dyskryminację podłączyć do avt5196 lukaslab ???


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 5 maja 2016, 18:57 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
W avt5196 robi się to prościej. Gdzieś o tym chyba pisałem.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 5 maja 2016, 21:02 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2011, 16:53
Posty: 4
województwo: podkarpackie
Niestety nie mogę tego nigdzie znaleźć


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: sobota, 7 maja 2016, 09:42 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
W szeregu z opornikiem R11 wstaw potencjometr 100k.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: środa, 18 maja 2016, 15:12 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2011, 16:53
Posty: 4
województwo: podkarpackie
Witam. Pisałeś w jednym z tematów "Jeżeli masz w głośniku stuki a chciałbyś coś bardziej zbliżonego do VLF -a, to też jest dosyć prosta modyfikacja, która wymaga dwóch tranzystorów, diody przełączającej i 3,4 oporników."

Zapodał byś schemacik?? A co do dyskryminacji wielkościowej to sprawdzę dopiero w plenerze bo w bloku wykrywka mi się wzbudza.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 19 maja 2016, 12:26 
Offline
pułkownik
pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 19:03
Posty: 936
Lokalizacja: Bydgoszcz
Pytasz o avt5196 ?

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskryminacja wielkościowa - Jabel J 267
PostNapisane: czwartek, 19 maja 2016, 15:34 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2011, 16:53
Posty: 4
województwo: podkarpackie
Tak dokładnie


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL