All i metal w sztycy

Pingwin

Witam,
Chciałbym zastosować aluminiowe łączniki w sztycy do wykrywacza All. Czy to wpłynie na działanie wykrywacza? Najbliższy metalowy element byłby jakieś 20cm na zewnątrz od cewki.

maciej_333

Pingwin napisał(a):

Czy to wpłynie na działanie wykrywacza?

Pytanie takie samo, jak "Czy hałaśliwa budowa przy Twoim domu wpłynie na Twoje życie ?". W obu wypadkach odpowiedź jest twierdząca. Cudów nie ma. Zatem zbliżenie metalowego przedmiotu w pobliżu sondy będzie miało wpływ na pracę wykrywacza. Powinien się on do tego dostosować, bo jest dynamiczny. Jednak coś takiego wywoła utratę równowagi sondy. Nie trzeba chyba dalej opisywać konsekwencji.

K.O.B.R.A

To nie jest do końca takie oczywiste. Wiedzą to osoby, które używały np. wykrywaczy Nowaka. Zdarzały się modele, które w samym środku cewki miały mechanizm przegubowy z metalową sprężyną w środku. Też mnie to zdziwiło ale po dogłębnych testach, odkryłem, że masa tej sprężyny i sposób ułożenia nie ma absolutnie żadnego wpływu na działanie wykrywacza. Pozostaje oczywiście kwestia czułości wykrywacza. Nowaki, z zasady na gruby złom były tak ustawione, żeby na tę sprężynę nie reagować.
Może jest tu ktoś, kto miał taki wykrywacz to potwierdzi.

maciej_333

Kolego K.O.B.R.A sama wielkość sprężyny i jej ułożenie to nie wszystko. Dochodzi jeszcze do tego jej skład. Mam pincetę do pracy z SMD, której wykrywacz impulsowy nie wykrywa niemal wcale. Zupełnie inaczej było ze zbliżeniem do sondy eksperymentalnego VLF. Ten normalnie reagował. Jest to zapewne jakiś stop o wyjątkowo małej stratności. Zatem w przypadku ALL spodziewałbym się raczej tylko problemów.

Pingwin

To może spytam inaczej: w jakiej odległości od sondy może być aluminiowa rurka? Bo np. Armand sprzedaje same sztyce, które opisuje jako aluminiowe. Pewnie ostatnia część jest z tworzywa, ale reszta z aluminium. Ktoś miał może wykrywacz o podobnej konstrukcji i może podpowiedzieć? Byłbym bardzo wdzięczny :piwko

.

maciej_333

Nie zbliżałbym niczego na odległość mniejszą niż 1 m.

K.O.B.R.A

maciej_333 napisał(a):

Kolego K.O.B.R.A sama wielkość sprężyny i jej ułożenie to nie wszystko. Dochodzi jeszcze do tego jej skład. Mam pincetę do pracy z SMD, której wykrywacz impulsowy nie wykrywa niemal wcale. Zupełnie inaczej było ze zbliżeniem do sondy eksperymentalnego VLF. Ten normalnie reagował. Jest to zapewne jakiś stop o wyjątkowo małej stratności. Zatem w przypadku ALL spodziewałbym się raczej tylko problemów.

Zapewne chodzi w głównej mierze o czułość i typ wykrywacza. Tutaj się kłócić nie będziemy. Po prostu, Twój wpis mógł sugerować, że jest to oczywiste we wszystkich wykrywaczach więc dołożyłem do rozmowy nowe fakty beż żadnych poddtekstów.
Skład metalu jest jak najbardziej ważny. Zapewne sprężyna i pinceta są zlepkami różnych pierwiastków o różnych właściwościach. Oba przedmioty są uszlachetniane pod względem nierdzewności lub elastyczności. Zapewne dodatki Wanadu, Niklu....itp.

Nie sądziłem, że to kiedyś napisze ale....naprawdę fajnie czasami z Tobą podyskutować

Nie za często ale od czasu do czasu.

Można się nie zgadzać w pewnych kwestiach ale logicznie formułowane kontrargumenty są lepsze niż bełkot o nie wiadomo czym :mrgreen:

Uświadomiłem sobie to dopiero po ostatnich wpisach na forum. :mrgreen:

maciej_333 napisał(a):

Nie zbliżałbym niczego na odległość mniejszą niż 1 m.

No tutaj trochę pojechałeś....

Tak duża odległość nie jest na pewno konieczna. Dolne sztyce w Armandach są z pcv ale mają wiele mniej niż 100 cm.

Ecz

Zamiast metalu na sztyce użyć elementu np.od wędki lub innego mocnego plastyku.
Dodam że wykrywacze nie ważne jaki typ wykrywanie metali nierdzewnych i porównując z metalem innym np żelazem, to metal nierdzewny wykrywa o 75% gorzej.

Pingwin

Może ktoś jeszcze podpowie? Połowa wykrywaczy ALL w tym wątku viewtopic.php?f=44&t=7139&hilit=sztyca ma aluminiowe sztyce zakończone plastykiem - na oko jakieś 30-40 cm od sondy.

Oczywiście jestem wdzięczny kolegom, którzy się wypowiedzieli, ale dokładna informacja o działającym ALLu zaoszczędziła by mi sporo pracy. Chodzi mi konkretnie o aluminium.

W ostateczności kupię jakąś wędkę, jak napisał kolega Ecz

.

Ecz

Pingwin napisał(a):

Oczywiście jestem wdzięczny kolegom, którzy się wypowiedzieli, ale dokładna informacja o działającym ALLu zaoszczędziła by mi sporo pracy. Chodzi mi konkretnie o aluminium.

To na pewno będzie też przydatne.
http://detektory-metali.republika.pl/ht ... rzetu.html

Po czas strojenia sondy do vlf też ALL nim jest, nie może nic znajdować w odległości 1m to te słowa dają do myślenia ze jaki kol wiek metal będzie miał wpływ na strojenie i tez po czas pracy z nim w terenie. Kol. maciej_333 miła rację wypowiadając się wcześniej.

maciej_333

Mi również miło z Tobą polemizować kolego K.O.B.R.A. Trudno mi się z Tobą zgodzić, ale Twoje wypowiedzi stanowią wyjątek na tym forum. Są przede wszystkim na pewnym poziomie. Brak też w zasadzie błędów językowych.

Podana odległość 1 m jest zapewne na wyrost. Jednak moim zdaniem powinno się to sprawdzić. Może warto zrobić cały stelaż z np. składanych rur z odkurzacza ? Mam na myśli coś takiego: http://allegro.pl/rura-teleskopowa-do-odkurzacza-zelmer-ssawka-i5158384243.html. Jest to rozwiązanie tanie, solidne i dodatkowo mamy gratis ssawkę. Do tego może się przydać jeszcze coś takiego: http://allegro.pl/rura-z-tworzywa-do-odkurzaczy-zelmer-i5131237994.html.

K.O.B.R.A

Niebagatelny jest fakt, że podczas poszukiwań, sztyca nie znajduje się prostopadle do cewki i z tego również powodu koniec aluminiowej części wysięgnika znajduje się przeważnie poza obrębem cewki.

Ecz

Jak wiadomo cewka promieniuje na boki górę i dół i łapie metal ,więc też łapie sztycę jak jest z aluminium.
Przykład promieniowania cewki.
Obrazek

K.O.B.R.A

Abstrahując od tego, że cewka z obrazka ma inny kształt pola elektromagnetycznego, to proponuję poprosić kogoś kto ma wykrywacz np. hs3, żeby zmierzył długość tej rurki. Stawiam, że więcej niż 45 cm nie ma. Wykrywacz Traper lub Midas z cewkami 37 cm, mają dolne sztyce niewiele dłuższe od średnicy cewki więc też coś w tych granicach.
Moje sztyce mają po 50 cm ale robię cewki nawet 60 cm i muszę mieć zapas. Dodatkowo, rurka wchodzi ok 5-6 cm do rurki aluminiowej więc w praktyce odległość od cewki to ok 45cm.

Ecz

K.O.B.R.A napisał(a):

Abstrahując od tego, że cewka z obrazka ma inny kształt pola elektromagnetycznego, to proponuję poprosić kogoś kto ma wykrywacz np. hs3,

Wystarczy inny wykrywacz z sztycą aluminiową i

K.O.B.R.A napisał(a):

Wykrywacz Traper lub Midas

To wykrywacze typu PI wystarczy kawałek metalu położyć na cewce i ustawić czułość i będzie ok, akurat go składam i testuje to mogę napisać.
W vlf naruszenie równowagi i wykrywacz odstraja.Najlepiej by nie była aluminiowa, a po drugie poprawia czułość jak nie aluminium.

Pingwin

Skoro aluminiowe elementy w sztycy pogorszą czułość, to trudno - zakombinuję z tą wędką. Dziękuję za komentarze.

K.O.B.R.A

Ecz napisał(a):

K.O.B.R.A napisał(a):

Abstrahując od tego, że cewka z obrazka ma inny kształt pola elektromagnetycznego, to proponuję poprosić kogoś kto ma wykrywacz np. hs3,

Wystarczy inny wykrywacz z sztycą aluminiową

Tak ? Piszesz o sztycy przy sondzie ? A który ma aluminium przy cewce ? Podaj jakiś przykład.

Ecz napisał(a):

To wykrywacze typu PI wystarczy kawałek metalu położyć na cewce i ustawić czułość i będzie ok, akurat go składam i testuje to mogę napisać.

I chyba nie ''wytestowałeś'' że zasięg spadnie.

Ecz

K.O.B.R.A napisał(a):

Ecz napisał(a):

K.O.B.R.A napisał(a):

Abstrahując od tego, że cewka z obrazka ma inny kształt pola elektromagnetycznego, to proponuję poprosić kogoś kto ma wykrywacz np. hs3,

Wystarczy inny wykrywacz z sztycą aluminiową

Tak ? Piszesz o sztycy przy sondzie ? A który ma aluminium przy cewce ? Podaj jakiś przykład.

O sztycy cały czas mowa od samej cewki np do elektroniki , ogarnij się człowieku dałem foto wcześniej, to poco do głupie pytanie.

K.O.B.R.A napisał(a):

Ecz napisał(a):

To wykrywacze typu PI wystarczy kawałek metalu położyć na cewce i ustawić czułość i będzie ok, akurat go składam i testuje to mogę napisać.

I chyba nie ''wytestowałeś'' że zasięg spadnie.

Wykrywacz vlf to nie wykrywacz pi.
Tez warto zobaczyć na oscyloskopie czy w pi ma jakiś wpływ.Akurat w mojej nie będzie wpływu bo brak metalowej części.
K.O.B.R.A Ja cię proszę bo robisz zamieszanie w temacie All, a z tego co czytałem twoja wiedza znikoma o VLF więc daj sobie spokój.Próbujesz łapać wszystkie sroki za ogon.

Pingwin napisał(a):

to trudno - zakombinuję z tą wędką.

W moim przypadku mam z włókna szklanego i pełnego jest bardziej wytrzymałe- dolny element sztycy.
Można samemu wypełnić dolną część sztycy,a resztę jako teleskop.
Wędkę od Turków kupisz na bazarku za 15zł jak dobrze z nimi pogadasz

Przelotki opylisz też kołowrotek i będzie nawet na plusie :wink:

K.O.B.R.A

Kolegę Pingwina, interesuje raczej dolna sztyca a nie cały odcinek do elektroniki. Faktycznie, dałeś rysunek na którym jest odcinek z materiału niemetalowego o długości do 120cm. Ja wiem z doświadczenia, że wspomniane 45cm z tworzywa sztucznego wystarczy.
Nawet jak nie zajmuje się wykrywaczami VLF to i tak wiem chyba więcej niż Ty.
Temat jest w dziale ALL ale dotyczy przede wszystkim wysięgnika a o tym trochę wiem.

Wpływu małego przedmiotu na działanie wykrywacza, możesz na oscyloskopie nie zobaczyć, co nie znaczy, że wpływu nie ma. Pewnie nawet nie sprawdziłeś.

Ecz

K.O.B.R.A napisał(a):

Ja wiem z doświadczenia, że wspomniane 45cm z tworzywa sztucznego wystarczy.
Nawet jak nie zajmuje się wykrywaczami VLF to i tak wiem chyba więcej niż Ty.
Temat jest w dziale ALL ale dotyczy przede wszystkim wysięgnika a o tym trochę wiem.

Np podstawie wykrywaczy PI, bo jak widzę na forum to cię tylko interesuje.

K.O.B.R.A napisał(a):

Wpływu małego przedmiotu na działanie wykrywacza, możesz na oscyloskopie nie zobaczyć, co nie znaczy, że wpływu nie ma. Pewnie nawet nie sprawdziłeś.

Po co, na co, jak brak jakiego kol-wiek metalu ino plastyk.

Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

All i metal w sztycy

Kto przegląda forum