Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Treasure hunting, metal detectors, history...




Teraz jest czwartek, 25 kwietnia 2024, 22:50

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: ALL-3
PostNapisane: wtorek, 16 stycznia 2007, 06:50 
Witam Konstruktorów amatorów i poszukiwaczy


Przedstawiam schematy wykrywacza dynamicznego ALL-3 z tonową dyskryminacją.Schemat ideowy składa się z trzech części, jest to prosta i nie skomplikowana konstrukcja.W dyskryminacji są tylko dwa inne dźwięki,niski dla żelaza i wysoki dla metali kolorowych.Trzeci ton użyłem do pin-pointa, uważałem bowiem ,że tyle wystarczy a wiem to z praktyki . Na schemacie widoczny jest również dobudowany układ przesuwnika fazy, oraz pierwszego stopnia filtru dolno przepustowego,pozawalającego w przyszłości dobudować identyfikację wizualną nap. na LCD jak to zrobił Mir.Układ ten jest sztywny nie posiada regulacji a chopper ustawiony jest w poz. wszystkie metale.Po zaprojektowaniu płytki również i jej rysunek zamieszczę na forum.Niestety to potrwa , związane to jest z brakiem czasu który mogę poświęcić na takie projekty.Wykrywacz ALL-3 powstał trochę z boku innych moich prac i w wolnych chwilach.Układ tego wykrywacza jest wykonany praktycznie i pracuje poprawnie.Postaram się by ten schemat wykrywacza ALL-3 , znalazł się na mojej stronie internetowej ,w bardziej czytelnej wersji.
Pozdrawiam ALL.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 16 stycznia 2007, 12:36 
Offline
wachmistrz
wachmistrz

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 00:09
Posty: 141
Lokalizacja: Osiek k/Oświęcimia
Wnioskuje aby ten temat dac na przyklejony :o
A ja zaczynam robic listę części potrzebnych do budowy ALL-3 :D
Czy mogę po ukończeniu opublikowac tu listę potrzebnych elementów ??

_________________
Człowiek miłujący spokój jest bardziej potrzebny niż mędrzec.
Tesoro Eldorado SMD


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 16 stycznia 2007, 14:14 
Offline
wachmistrz
wachmistrz

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 00:09
Posty: 141
Lokalizacja: Osiek k/Oświęcimia
A więc jeśli Pan Aleksander się nie pogniewa umieszczam tu liste elementów potrzebnych do budowy wykrywacza ALL-3:
Tranzystory:
78L05 - 1szt
79L05 - 1szt
BC547 – 6szt
BC557 - 2szt
Układy scalone:
LM324 - 3szt
LM339 – 1szt
CD4066 – 1szt
TL061 – 2szt
TL062 – 1szt
TL064 – 1szt
Kondensatory: 42szt O_O
100nF – 13szt
220nF – 6szt
10nF – 6szt
1uF – 2szt
2,2uF – 1szt
22nF – 3szt
1nF – 2szt
47nF – 1szt
470nF – 2szt
4,7nF – 1szt
470pF – 1szt
22nF – 1szt
470uF/16V - 2szt
100uF/16V – 2szt
Rezystory: 77szt O_O
100k – 25szt
10k – 9szt
20k – 5szt
1k – 4szt
47k – 6szt
1M – 4szt
2,2k – 2szt
330k – 3szt
22k – 4szt
470k – 3szt
220k – 3szt
82k – 1szt
15k- 2szt
18k- 2szt
270- 2szt
330 – 1szt
470 – 1szt
180 – 1szt
2,2M – 2szt
Potencjometry:
100k – 1szt
10k – 1szt
P3 – niezapisana wartośc
4,7k – 1szt
[b]Inne :[/b]
Głośnik W66
Gałki potencjometrów ;)
Obudowa – rozmiar jeszcze nie znany
Wtyk słuchawkowy
2-3 przełączniki
Gniazda baterii 9V – 2szt
Gniazdo D-Sub 9pin

Ps:Za wszelkie możliwe błędy w ilości kondensatorów lub rezystorów przepraszam :)
Pozdrawiam
Sadowski25

_________________
Człowiek miłujący spokój jest bardziej potrzebny niż mędrzec.
Tesoro Eldorado SMD


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 17 stycznia 2007, 08:42 
Witam.
Mr. Sadowski25 dziękuję bardzo za zrobienie wykazu elementow do wykrywacza ALL-3 :).W zasadze to ja powinienem to zrobić ,ale brak czasu mi na to nie pozwolił,jeszcze raz dzięki :)
Potencjometr P3 ma wartość 10Kohm "A".
Wyprowadzenia "L" i "M" to zał/wył pinpointa.Do ALL-3 pasuje Sonda Nr 3 dla F =6200Hz.
Płytka do tej wykrywki będzie tak zaprojektowana by pasowała do obudowy typu Z-4P lub bez literki "P".Ilość przewodów które trzeba będzie do niej podłączyć to:
3 przewody do gniazda słuchwkowego "Jack" [U. V. W] i 2 przewody do pin-pointa [L. M].Pozostałe elementy będą zintegrowane z płytką :) .
Odezwe się tu na FORUM, jak już będą płytki
Pozdrawiam Serdecznie ALL.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 17 stycznia 2007, 15:44 
A ja mam pytanie:

Czy układy scalone będą w SMD, czy montaż przewlekany :?:


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 17 stycznia 2007, 18:55 
Offline
st. strzelec
st. strzelec

Dołączył(a): piątek, 4 marca 2005, 20:47
Posty: 31
Lokalizacja: Koszalin
Kiedy można spodziewac sie projektu płytki?
:D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 17 stycznia 2007, 21:24 
Witam.

Ojejku już widze co będzie się działo :) Wielkie podziękowanie dla Pana Aleksandra za jego włożony trud i pracę. Jest Pan moim Idolem :):):):)

A ja mam pytanko juz na przyszłość jeszcze nie mając elektroniki :)
Ale czy jeżeli dokonam zmian odwrotnych czyli w przesuwniku balansu gruntu
rezystor 1M zmienię na 4.7M a w Dyskryminacji kondensator 330pF zmienię na 220pF to będę mógł zastosować sondę typu 1 i 2 zestrojoną na 4950 i 5200?


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 17 stycznia 2007, 21:36 
Offline
generał dywizji
generał dywizji
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 stycznia 2005, 19:04
Posty: 1348
Lokalizacja: Lubelskie
radosny5 napisał(a):
...Ale czy jeżeli dokonam zmian odwrotnych czyli w przesuwniku balansu gruntu
rezystor 1M zmienię na 4.7M a w Dyskryminacji kondensator 330pF zmienię na 220pF to będę mógł zastosować sondę typu 1 i 2 zestrojoną na 4950 i 5200?


A widziasz tam w przesówniku takie kondki i 1M????

"Odezwe się tu na FORUM, jak już będą płytki "

Jestem za uwaznym czytaniem postów, cierpliwości

_________________
Pozdrówka dla wszystkich
SWaldek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 18 stycznia 2007, 01:58 
Offline
Serwisant
Serwisant

Dołączył(a): sobota, 15 stycznia 2005, 23:00
Posty: 102
Lokalizacja: Gliwice
Jest druga w nocy, więc może ciężko kapuję, ale czy układ wzmiacniacza wejściowego jest aby na pewno poprawny :shock:

:?:

proscan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 18 stycznia 2007, 16:50 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 marca 2005, 18:38
Posty: 6063
Lokalizacja: LUBLIN
system: Ubuntu 10.04
Może to pózna pora Proscan :D Ale przeczytałeś to co napisał ALL dokładnie??Pisze jak wół "Układ tego wykrywacza jest wykonany praktycznie i pracuje poprawnie" a ja nie mam powodu żeby nie wiezyć ALL-owi na słowo.pozdro.

_________________
"Śmierć żołnierza jest święta,łamie bowiem nakaz nienawiści .Przyjaciel i wróg już wolni od ran są warci tej samej miłości i chwały "


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 18 stycznia 2007, 21:17 
Offline
Serwisant
Serwisant

Dołączył(a): sobota, 15 stycznia 2005, 23:00
Posty: 102
Lokalizacja: Gliwice
Ej, Rysa, Rysa.

Krytykujesz mnie za to, że próbuję myśleć ?

Elektronika to nie miejsce na wiarę.

:)

proscan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 18 stycznia 2007, 21:20 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 marca 2005, 18:38
Posty: 6063
Lokalizacja: LUBLIN
system: Ubuntu 10.04
A tam zaraz krytykuje :D Myśleć warto a nawet trzeba,tyle że ja sie marnie znam na elektronice i tylko wiara mi pozostaje :D

_________________
"Śmierć żołnierza jest święta,łamie bowiem nakaz nienawiści .Przyjaciel i wróg już wolni od ran są warci tej samej miłości i chwały "


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: ogólnie..
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 15:33 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): środa, 19 października 2005, 09:54
Posty: 191
Lokalizacja: Wielkopolska
Cześć ALL... Witam Wszystkich...!

ALL dał dużo: schemat. Ja mogę tylko dać kilka dobrych rad, mam nadzieje, że z pożytkiem dla Was. Oczywiście możecie się ze mną w pewnych kwestach nie zgodzić, ale to już Wasz problem. :)

1.Sondę symetryczną trzeba koniecznie ekranować, przynajmniej cewkę Rx.

2.Przedwzmacniacz U1 na TL081 – to będzie poprawnie działać z tą cewką? (kurcze Proscan już mnie wyprzedził). Jeśli tak to ok.! :o Ale TL081 nie nadaje się jako układ w tym punkcie schematu. To znaczy są lepsze układy. Co w zamian? Spróbujcie z LT1007 i będzie lepiej, obiecuje. No i ten wzmacniacz powinien mieć charakterystykę pasmową(preamp band-pass), najlepiej, a jeśli nie to znów będziecie mieli problemy z zakłóceniami. :mur

3.Zmiana rezystorów przed kluczami z 10k na 20k nic nie wnosi ale już skoro ALL tak zaprojektował to niech tak zostanie.

4.ALL METAL na sztywno? Po co? Daleko mi do wróżbity ale przewiduje problemy z gruntem. Już lepiej zostawić tak jak było. Zmiany tego przesuwnika GB są minimalne, A jak ma być na sztywno to nic prostszego jak ustawić go według pewnego wzorca i regulacje GND BAL zrobić wykorzystując rezystor R14, drobne/minimalne zmiany oporności tego rezystora pozwolą na dokładne dostrojenie detektora do gruntu.

5.Rezystor R5 w kanale ma wartość 22k – zwiększyło się więc wzmocnienie dla tego kanału. Dzięki temu uzyskujemy większą czułość dla przedmiotów głębiej położnych w gruncie. Może zamiast niego(R5) warto zastosować potencjometr 22-100k i będziemy mieć płynną regulacje wzmocnienia DC SENS?

6.US6 – wtórnik nie spełnia żadnej funkcji, jest zwyczajnie niepotrzebny.

7.Układ przesuwnika fazy dla VDI. Dla tego VDI co budował MIR nie będzie użyteczny. Jeśli chcecie korzystać z tego kanału to możecie pobierać sygnał, który można co prawda obrobić ale stosując raczej analizę samego przesunięcia fazy(phase angele), wskazane byłoby zastosować procesor sygnałowy DSP. :ok

8.Co do samej idei VDI. To działa poprawnie jeśli w schemacie/projekcie konstruktor ominie kilka problemów: poradzi sobie z kwestiami fazowymi(wzajemnymi relacjami), problemem gruntu, etc. W zaawansowanych konstrukcjach VDI pomijając, że stosuje się w nim mikrokontrolery są zastosowane algorytmy, które są dość „wyszukane”, z pewną dozą „sztucznej inteligencji” np. jest zastosowane uśrednianie sygnału, i inne. Sygnały które trafiają do mikrokontrolera są oczywiście odpowiednio filtrowane.

9.Filtr pojedynczy na C7 i R41. ALL zmienił wartość komponentu C7. Odpowiedzcie sobie sami jakie wynikają z tego korzyści. Ja nie widzę żadnych.

10.Układ regulacji czułości dyskryminacji jest jak w poprzednich konstrukcjach, czyli co modyfikacje, o których można było przeczytać wcześniej na forum nie sprawdziły się? WHY?

11.Tonowa identyfikacja też się kiepsko sprawdzi. Identyfikacja kolor-żelazo, sprawdziłaby się może kiedyś ale teraz jest za dużo śmieci, żeby zastosować tak proste rozwiązanie. Potrzebna jest jakaś alternatywna funkcja dyskryminacji. Pewniejsza i skuteczniejsza byłaby podwójna dyskryminacja(wcale nie głupie rozwiązanie)dokładnie taka jaką zastosowano np. w Fisher1266, CScope 5, Tesoro...

12.Więcej uwag nie mam.

I na koniec. Dla filtrów tego typu jakie tutaj macie i dla regulacji czułości dyskryminacji, dla takiej jaka tutaj jest(White’s Classic), można uzyskać następujące wyniki:

W trybie DYSKRYMINACJA(czułość dyskryminacji na MAX, dyskryminacja ustawiania na odrzucanie żelaza - kombinerek?, ok. mogą być), zasięg dla 5 gr. To około 33-34cm.

Powodzenia.
EDIK

Ps. W testach nie zaobserwowałem żadnych zakłóceń, żadnej niestabilnej pracy detektora choć testy przeprowadzone były w mieszkaniu, w bloku)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 16:04 
Offline
generał dywizji
generał dywizji
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 stycznia 2005, 19:04
Posty: 1348
Lokalizacja: Lubelskie
Ja tam na schemacie widze TL061 a nie TL081

_________________
Pozdrówka dla wszystkich
SWaldek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 16:08 
Offline
wachmistrz
wachmistrz

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 00:09
Posty: 141
Lokalizacja: Osiek k/Oświęcimia
Wszystkie elementy z których składa sie wykrywacz wypisałem i nie widze tam TL081 :) a wzrok mam dobry ;)

_________________
Człowiek miłujący spokój jest bardziej potrzebny niż mędrzec.
Tesoro Eldorado SMD


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 16:22 
Offline
generał brygady
generał brygady
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 25 września 2006, 21:11
Posty: 1074
Lokalizacja: Krosno
Cytuj:
...Układ tego wykrywacza jest wykonany praktycznie i pracuje poprawnie...

Nie wiem po co tu tyle zachodu i spamowania. Chyba wyraźnie Pan Aleksander powiedział. I myślę, a nawet wiem, że jeżeli mowi ze wykrywacz pracuje poprawnie to tak jest !!
Pozdrawiam Bajo


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 16:53 
Offline
Serwisant
Serwisant

Dołączył(a): sobota, 15 stycznia 2005, 23:00
Posty: 102
Lokalizacja: Gliwice
A ja proponuję zamiast konkursu piękności i plebiscytu kto ma rację, poczekać co powie konstruktor.

Ja myślę że to po prostu pomyłka w rysunku na schemacie. Jeśli z Edikiem mamy rację, to chyba lepiej żeby pomyłkę skorygować, zanim zostanie powielona.

:?: :?: :?: :spam :?: :?: :?:

proscan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 17:01 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 marca 2005, 18:38
Posty: 6063
Lokalizacja: LUBLIN
system: Ubuntu 10.04
Ale o co chodzi jak tam jest wyrażnie TL061,Wzrok mam dobry jak nie bardzo dobry i żadnego TL081 tam nie widze a sprawdziłem to poprostu z ciekawości.pozdro.

_________________
"Śmierć żołnierza jest święta,łamie bowiem nakaz nienawiści .Przyjaciel i wróg już wolni od ran są warci tej samej miłości i chwały "


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 18:12 
Offline
generał dywizji
generał dywizji
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 stycznia 2005, 19:04
Posty: 1348
Lokalizacja: Lubelskie
Kto tu widzi 8 jest 6 i nie moze być inaczej, bo tuż po opublikowaniu rozmawiałem z Olkiem i dostalem od niego link do aplikacji TL061, a niedowiarków odsyłam do schematu zasilania ,gdzie wyraźnie narysowany jest TL061 i nie ma tam wogóle TL081


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Pozdrówka dla wszystkich
SWaldek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 stycznia 2007, 21:27 
Offline
Serwisant
Serwisant

Dołączył(a): sobota, 15 stycznia 2005, 23:00
Posty: 102
Lokalizacja: Gliwice
Waldek,

A kto tutaj mówi, że błąd polega na zamianie TL 081 /61 ? Jakie to ma tutaj znaczenie?

Chętnie zobaczę ten link, bo skoro ALL podtrzymuje, że ten cudak jednak jest dobrze narysowany, to może się jeszcze czegoś nauczę.

:D

podpisano: niedowiarek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 39 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL