Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Jak widać lepsze lutowanie coś poprawiło.

IC3 to coś jakby komparator, więc tak też należy go traktować. Nie bardzo masz czym sprawdzić działanie układu próbkującego i wzmacniacza na LF357. Myślę, że to kwestia zestrojenia. Napisałem już wcześniej coś takiego:


Zmierz napięcie na pinie 2 IC3 względem plus zasilania. Coś tam powinno się zmieniać po zbliżeniu do cewki sporego, stalowego przedmiotu.

Wylutuj BF245 i sprawdź jeszcze raz napięcia na pin 6 układu ic3. W takiej sytuacji, podczas kręcenia PR1 napięcie powinno się zmieniać z ujemnego na dodatnie.

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

Jest postęp, bo na pinie 2 IC3 (względem plusa zasilania) napięcie szaleje od -2,00V do -2,50 V po zbliżeniu do cewki nawet niewielkiego metalowego przedmiotu. Głośnik jednak milczy.
Problem jest z ustawieniem PR1, bo tak jak pisałem wcześniej ustawiając na 3 pinie 0,00 V na 6 (z podłączoną cewką) mam +4,29 V.
Czy wylutować BF245 i sprawdzić ponownie napięcia ?
Reasumując na pinie 3 IC3 jest regulacja napięcia w zakresie od minus do plus z możliwością ustawienia 0,00 V, na pinie 6 takiej regulacji nie ma. Tam jest ciągle + 4,29 V.
Zamiast LF357 mam TL071. Może wrócić ponownie do LF ? Zamieniłem go bo nie miałem pewności czy go szlag nie trafił.
P1 i P2 ustawiłem w środkowym położeniu, PR2 również. P3 skręciłem maksymalnie w prawo.

Skoro coś się zmienia za BF245, to dobrze. Znaczy to, że jakoś ten przełącznik pracuje, co nie oznacza koniecznie jego prawidłowej pracy. IC1 też coś tam wzmacnia. TL071 jest kiepski do tego zastosowania, ale na chwilę obecną nie to jest problemem. Chyba pierwszy raz zgodzę się z kolegą K.O.B.R.A, by odlutować BF245 (alternatywnie można wylutować tylko jedno wyprowadzenie R18) i zobaczyć co się będzie działo na wyjściu IC3 - pin 6. Powstanie w takiej sytuacji wtórnik napięciowy. Zatem na pinie 6 powinno być tyle, co na 3. Przy kręceniu PR1 powinien też przy tym teście reagować głośnik. Jeżeli na pinie 6 IC3 masz cały czas 4,29V, to świadczy to o nasyceniu wzmacniacza, zwarciu jego wyjścia do +5V, lub uszkodzeniu.

po wylutowaniu BF245 układ da się idealnie ustawić na 0,00 V na obu pinach (3 i 6) Głośnik jednak nie zafurczał

Tak, ale czy napięcie na pinie 6 podąża za pinem 3 ? Innymi słowy dla np. 1V na pinie 3 na pinie 6 też tyle powinno być. Wychodziłoby na to, że problem masz z T3, lub IC6. Wylutuj T3 i połącz jego B i E. W głośniku powinien się pojawić ton ok. 630Hz.

Tak, napięcia dają się regulować poprzez PR1 i są takie same (1V na 3 pinie i 1V na 6, wszystko w pełnym zakresie od minusa do plusa).
Zaraz wylutuję T3 i wsadzę zworkę w płytkę w miejsce jego B i E. (NE555 i BC327 mam w zapasie).

Wylutowałem T3 i na płytce połączyłem zworką bazę z emiterem (już bez tranzystora). Wymieniłem też dwukrotnie IC6, ale głośnik nie dał znaku życia ...

R22, C12 i R23 mają prawidłowe wartości ? P3 powinien być tak ustawiony, by jego ślizgacz był dołączony do pinu 3 IC6. Sprawdź miernikiem na wyłączonym zasilaniu, czy tak faktycznie jest. Zatem trzeba sprawdzić, czy jest połączenie pomiędzy jednym z wyprowadzeń R25 i pinem 3 IC6. Kolejno należy zmierzyć napięcie na pinie 3 IC6 względem masy ("minus" zasilania). Powinno być sporo mniej niż napięcie zasilania.

Jest tak :
1. R22, C12 i R23 mają prawidłowe wartości.
2. P3 - zakładam, że ślizgacz to środkowe wyprowadzenie (u mnie żółty kabelek wchodzący na P 3.1 w płytce czyli na R25 a nie bezpośrednio na 3 pin IC6 czyli P 3.2). U mnie na P 3.2 wchodzi kabelek zielony czyli patrząc na potencjometr od góry (od gałki) ten po prawej stronie.
3. Jest połączenie pomiędzy R25 i 3 pinem IC6. Rezystancja między tymi dwoma punktami zmienia się przy kręceniu P3.
4. Napięcie mierzone względem masy (-) na 3 pinie IC6 jest równe zasilaniu.
-----------------------------------------------------------------------------
Jeżeli dobrze rozumiem, ślizgacz jest źle podłączony (?)
W zdjęciu dołączonym przez producenta do tego kitu, rzeczywiście ślizgacz idzie do P 3.2 czyli na 3 pin IC6, ale wydawało mi się, że to nie jest zgodne ze schematem i środkowe wyprowadzenie potencjometru powinno trafić na P 3.1 czyli na R25.

Ślizgacz to faktycznie wyprowadzenie środkowe. Skoro jest połączenie pomiędzy pinem 3 IC6 i R25 to OK. Połączenia na schemacie są prawidłowe. Ślizgacz P3 powinien iść do punktu P3.1. Pozostałe wyprowadzenia P3 do P3.2 i P3.3. W jednym ze skrajnych położeń P3 powinno występować zwarcie pomiędzy pinem 3 IC6 i jednym z wyprowadzeń R25. Mówiąc prosto i kolokwialnie miernik ustaw na "piszczenie", by to sprawdzić.

Napięcie +12V na wyjściu IC6 świadczy o braku pracy tego układu. Może masz zwarcie do + zasilania ? Odlutuj przewód z punktu P3.3 i zmierz jeszcze raz napięcie na pinie 3. Przy pracującym IC6 powinno się uzyskać jakieś 6V. Zmierz też napięcie na pinach 4 i 8 IC6.

Czy podczas odłączania zasilania, jest w głośniku jakiś dźwięk ? Powinny być 3-4 stuki. BD140 jest dobry ?

_________________
Budowa wykrywaczy ramowych i tradycyjnych.Naprawa wykrywaczy impulsowych. Przeróbki, tuning... Cewki, stelaże itp.
GG- 10191556

Jest tak :
1. Mam wylutowany T3 i T5
2. Jest podłączona zworka między B i E na T3
3. P3 skręcony maksymalnie w prawo powoduje zwarcie pomiędzy 3 pinem IC6 a R25
4. Na 4 i 8 pinie IC6 jest takie samo napięcie równe napięciu zasilania (+12,7 V) - pomiar względem masy (-)
5. Odlutowałem kabelek z punktu P3.3, ale napięcie na 3 pinie IC6 nie uległo zmianie. Nadal jest = zasilaniu, więc kabelek przylutowałem ponownie.
---------------------------------------------------------
Wstawię nowy BD140 (raz go już wymieniałem, ale mam w zapasie więc nie ma problemu). Głośnik nigdy, nawet na chwilę nie dał znaku życia (tak jakby go tam nie było). Wyjątkiem była sytuacja kiedy miernikiem dotknąłem bazy i kolektora T4, wówczas zapiszczał, ale to pewnie dlatego, że dostał prąd z miernika.
---------------------------------------------------------

Wymieniłem BD140, ale nie wniosło to nic nowego. Głośnik milczy.

Udało się zatem zawęzić poszukiwania do IC6. To właśnie z nim, lub jakimś elementem w jego układzie jest problem. Może jakieś zwarcie przy lutowaniu ? Uszkodzony IC6 ? Słabe lutowanie w tej okolicy ? Jakie jest napięcie na pinie 1 IC6 względem masy ? Wstaw dobre zdjęcie spodniej strony płytki. R21 ma prawidłową wartość ?

1. Wszystkie rezystory sprawdzałem już po zmontowaniu płytki miernikiem i mają one prawidłowe wartości (R21 też - 5,6k)
2. Kondensatory mierzyłem przed zmontowaniem płytki i sprawdzałem później ich wartości nominalne (opisane na obudowie). Wszystko jest z nimi tak jak być powinno.
3. Napięcia na IC6 względem masy (-) : piny 1,3,4,5,7,8 = napięciu zasilania (12,68 V), z kolei pin 2 i 6 o 0,5 V mniej od napięcia zasilania.
4. Cały czas mam zworkę na T3
5. Wymienię podstawkę od IC6, może tam coś nie gra (?)
6. Nie mam w tej chwili aparatu aby zrobić zdjęcie.

Napięcia na IC6 są dziwne. Sugerowałoby to jakąś przerwę od strony masy. Obstawiam zatem lutowanie.

Przepraszam, że się wcinam ale mam jedno pytanie.
Do czego służy kondensator C4 47nF w schemacie że strony Lukaslab jest a w AVT nie.

Myślę, że masz rację. Polutowane jest to kiepsko i szczerze mówiąc straciłem nieco koncepcję. Tam gdzieś musi być zwarcie, bo napięcia na podstawce IC6 (po wyjęciu układu) nie są powtarzalne przy kolejnych pomiarach.
Tak przy okazji, nastawiłem miernik "na piszczenie" i przyłożyłem końcówki do plusa i minusa zasilania (na płytce). Wskazało 400 Ohm. Czy to jest sensowny wynik, czy też wskazuje na jakieś zwarcie ?

Nie ma znaczącego zastosowania. Jest to dodatkowe odsprzęgnięcie zasilania przy cewce. Wiele to i tak nie pomoże.


Wartość 400Ohm może być prawidłowa. Jednak nie ma specjalnie sensu czegoś mierzyć w ten sposób. Ewentualnie możesz zmierzyć prąd pobierany przez układ. W tym celu minus zasilania dołączasz do minusa układu. Natomiast plus zasilania na plus miernika, jego minus do plusa układu. Mówiąc fachowo włączasz amperomierz szeregowo z zasilaniem. Powinieneś uzyskać jakieś 80mA, lub mniej. Oczywiście miernik trzeba nastawić na pomiar prądu.

Kolejny raz sugerowałbym wstawienie dobrego zdjęcia spodu płytki.