Co to jest? I jak to wskrzesić?

ThOmAs

Niestety decyzja nie należy do mnie bo nie ja będę go używał.

Czy na wyjściu 741 (prawy) powinno być ciągle 2,58v na wejściu ("+" 0,00v tutaj ok ) a na ("-" 0,89v)
Dodatkowo po przyłożeniu miernika do 1-2 pinu 4011 jedna z diód gaśnie i opada wskazówka woltomierza panelowego.
Coś tu ma brak mocy :hah

K.O.B.R.A

ThOmAs napisał(a):

Na NE5534 niby da się ustawić 0,00V ale po ponownym uruchomieniu powraca do wartości pomiędzy 2,9V - 3,6V

ThOmAs napisał(a):

Tak jak pisałem 5534 na pinie 6 da się ustawić 0,00V ten nie gubi tej wartości

Kolego, prosiłbym o bardziej trafne formułowania wniosków i konsekwencje w tym co piszesz. :mrgreen:

Mam wrażenie, że nie skupiasz się dostatecznie. :mrgreen:

Elektronika nie toleruje takich pomyłek jak odwrotny montaż elektrolitów lub układów.

Ty masz o tyle większy komfort, że znasz wyniki pomiarów - my nie. Chodzi o to, żebyś przekazywał dane bez pomyłek, bo dokładasz pracy nam i sobie.

Czyli...

Na ne 5534 jest napięcie na pinie 6 na poziomie 0 V i jest ono stałe ?

Procedurę postępowania z lm741, chyba wcześniej opisałem.
Powtórzę na wszelki wypadek.

Podczas kręcenia potencjometrem od czułości, powinno zmieniać się napięcie na pinach 3 i 6.
Jeżeli wykrywacz jest sprawny, to na pinie 6 ( z napięciem ustawionym na ok 0V ) powinny zachodzić zmiany podczas przykładania metalu pod cewkę. Zmiany w zakresie ok 4V.
Jeżeli tak nie jest, wylutowujesz tranzystor BF245 ( którego dren jest połaczony przez opornik małej wartości z pinem 2 układu 741.)
Jeżeli nic się nie zmienia, usuwasz również tranzystor, który jest na wyjściu 741, ( powinien również być opornik pomiędzy tranzystorem a układem.)

O ile sam układ 741 nie jest uszkodzony, to podczas kręcenia potkiem, muszą być zmiany na pinach 3 i 6, obejmujące napięcia od ujemnych do dodatnich z możliwością ustawienia ''0'', oczywiście.
Teraz, wykrywacz nie będzie oczywiście nic wykrywał, więc machanie metalem nie ma sensu.
Jeżeli są opisane zmiany napięć, wstawiasz z powrotem BF245 i ponawiasz pomiary. Teraz powinna pojawić się również reakcja na metal pod cewką. Oczywiście stwierdzisz to miernikiem, bo w tym momencie, z powodu braku tranzystora na wyjściu 741 nie będziesz miał głosu.
Jeżeli wszystko jest ok, możesz z powrotem zamontować tranzystor na wyjśćiu 741.
Takim sposobem, prawdopodobnie wrócisz do punktu wyjścia, ale pozwoli Ci to określić gdzie jest źródło problemu.
Ważne jest to, żeby wykonywać to w odpowiedniej kolejności i po każdym demontażu / montażu elementu robić pomiary. Tylko w ten sposób można ustalić usterkę.

Jeszcze jedna uwaga....

Ponieważ prowadzę wiele eksperymentów jednocześnie na kilku wykrywaczach, mogło mi się coś pomylić z napięciem na wyjściu 5534 w tym wykrywaczu. Być może napięcie 0 V będzie tam nieodpowiednie.
Jest możliwość, że poprawne napięcie tam, dające odpowiedni przebieg, mieści się w granicach 2V - 3.5V.
Wobec tego, wstępnie ustaw napięcie na tym układzie na ok 2,5V.

Jeżeli dojdziesz do ładu z napięciami układu 741, ustaw na ok -1 V ( względem plusa ) a potkiem przy 5534 szukaj takiego punktu, w którym wykrywacz nie piszczy.

ThOmAs

Przepraszam ale raz ten gubi a raz ten.

Wygląda że 5534 rzadziej gubi.

Odnośnie 741 regulacja obejmuje tylko pin 3 , na 6 jest stale 2,58V

K.O.B.R.A

ThOmAs napisał(a):

Niestety decyzja nie należy do mnie bo nie ja będę go używał.

Czy na wyjściu 741 (prawy) powinno być ciągle 2,58v na wejściu ("+" 0,00v tutaj ok ) a na ("-" 0,89v)
Dodatkowo po przyłożeniu miernika do 1-2 pinu 4011 jedna z diód gaśnie i opada wskazówka woltomierza panelowego.
Coś tu ma brak mocy :hah

Napięcia na pinach 3 i 6 napięcia będą się lekko różnić.
Reakcją układów na miernik, na razie się nie przejmuj. Tak czasem bywa.

Podziwiam Cię ponadto za optymizm w sprawie budowy avt 2874. :mrgreen:

Skoro już zapytałeś, to weź pod uwagę, że to nie jest dobry projekt na początek.

Proponowałem już wcześniej Barracuda, Surfmaster, Blind Sqirrel. Jeżeli nie ma być do Ciebie, to ewentualnie avt 5196.

K.O.B.R.A

ThOmAs napisał(a):

Przepraszam ale raz ten gubi a raz ten.

Wygląda że 5534 rzadziej gubi.

Odnośnie 741 regulacja obejmuje tylko pin 3 , na 6 jest stale 2,58V

Tak czy inaczej, przypuszczam, że jest to kwestia, któregoś z tych tranzystorów.
Zakładając, że sam układ jest sprawny, elementy wokół niego dobrze przylutowane i potencjometr nie nawalił.

W zasadzie nie ruszaj tych tranzystorów dosłownie, ale odlutuj z jednej strony oporniki, które są pomiędzy nimi a układem. To bezpieczniejsze bo tranzystorów nie przegrzejesz.

ThOmAs

Jednak teraz byka strzeliłem jest na pinie 6 nie 2,58 tylko -2,58 stale
Idę nie wiem czy dziś uda mi się wszystko wykonać ale się postaram!

A o wykrywce dla mnie pomyślę. Tą brat wybrał.

K.O.B.R.A

To w sumie niewiele zmienia, skoro się nie zmienia :mrgreen

ThOmAs

Tyle dziś mogłem zrobić.

1) Po wylutowaniu z wejścia uA741 tranzystora BF245 regulacja działa na obu ( 3 i 6 ) pinach , udało się na nich ustawić takie wartości III pin -0,15v VI pin +0,11V
ale po przylutowaniu 245 VI pin umiera i stale jest na nim -2,58V (BF245 walnięty?)

Ale podjąłem też próbę usunięcia BC557
2) Pomimo usunięcia BC557 z wyjścia 741 buzer nadal wyje natomiast na 741 bez zmian , a co do buzera wygląda na to że jednak gdzieś zrobiła się zwora.

K.O.B.R.A

Wnioski sa takie, że problem leży na wejściu lm741 a nie wyjściu.

Wymieniałeś BF 245 ?

ThOmAs

Teraz nie bo nie posiadam takich.
Wcześniej je wymieniałem.

ThOmAs

Czym można zastąpić BF245?
Co do przegrzania to mogło do tego dojść gdy je wymienialem.
Staram się nie grzać zbyt długo lutów ale czasem inaczej sie nie da.

ThOmAs

Dzięki uprzejmości kolegi K.O.B.R.A po wysłaniu do niego wykrywacz został uruchomiony i skalibrowany.
Prawdopodobnie jutro będzie już u mnie. Dokończę post wraz ze złożeniem całości.
Stelaż i obudowy już czekają na elektronikę. Jutro dodam foto stelaża i obudów.

Jeszcze raz bardzo dziękuję kolego K.O.B.R.A

K.O.B.R.A

Lepiej zaczekaj na paczkę :mrgreen:

ThOmAs

Witam

Otrzymałem już paczkę od kolegi K.O.B.R.A
Odnośnie tego co bolało mój układ pozwolę sobie zacytować :
"K.O.B.R.A : Jeden z układów 741 w Twoim wykrywaczu robił zwarcie na zasilaniu. W efekcie padał stabilizator a za nim przetwornica."

Na chwilę obecną udało mi się upchnąć całość do plastiku wg mojej wizji.
Pozostaje jeszcze wykończenie cewki i kosmetyka.
Oto jak teraz to heh "BARACHŁO" :mrgreen:

wygląda:

Testy za jakiś czas w nowym temacie.

Ten temat uważam za zamknięty! :bravo

Pingwin

Cóż - gratuluję wytrwałości zarówno tobie, jak i fachowcom od uruchomienia. Z takim uporem to chyba za jakiś czas wykopiesz wszystko, co jeszcze w tym kraju pozostało pod ziemią

.

Swoją drogą to maszynka budzi respekt samym wyglądem. Z ciekawością poczytam o znajdkach. Powodzenia!

K.O.B.R.A

Jaką średnicę ma ta cewka ?
To ta, z ruskiej strony ?

ThOmAs

Tak ta z ruskiej strony robiona wg opisu.

K.O.B.R.A

Tam jakiś opornik był ?

ThOmAs

Tak w opisie 6,2 oma w na rysunku 6k2 ale ja go nie wlutowałem jeszcze.
Jeśli to nie zbrodnia podaje namiary na tą stronę http://www.metdet.ru/korsina2.htm

maciej_333

Nie znam rosyjskiego, ale rezystor 6,2 kOhm stosowali do określenia częstotliwości drgań całego obwodu. Sam rezystor był tylko "rozdzieleniem" pomiędzy generatorem, a badanym obwodem LC. Chodziło o nie przeciążanie generatora i przede wszystkim o nietłumienie obwodu LC. W końcu kondensator i cewka tworzą obwód LC. Obwód taki pobudzony impulsem z generatora wytworzy drgania gasnące, widoczne na załączonych oscylogramach. W wykrywaczu coś takiego objawiałoby się oscylacjami, które pożądane nie są. Sonda tego typu wykaże sporą pojemność. To zaś ograniczy di/dt. Jasne, że ul(t) = -L * di/dt. Zatem amplituda przepięcia zależy od szybkości zaniku prądu.
Naturalnie wstawienie rezystora 6,2 kOhm szeregowo z cewką spowoduje brak pracy układu. W przypadku gdyby był to rezystor 6,2 Ohm układ by pracował. Jednak nie wiem, czy koniecznie trzeba ograniczać prąd klucza.

Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Co to jest? I jak to wskrzesić?

Kto przegląda forum