AVT 3118 Wykrywacz PI zwany plenerowy

Ecz

Czy ktoś składał ten wykrywacz?
http://serwis.avt.pl/manuals/AVT3118.pdf
Jak widać z schematu to ma dwie cewki i przełącznik elektroniczny z zmianą cewek.
Dziwnie jakoś wygląda ten schemat, nie jednolity :roll:

marianox5

Patrząc na tego monstera to pewnie zeźre kilogram baterii w godzine.

Nie doczytałem jaki ma pobór prądu.
Jak na ta skomplikowaną konstrukcję to szału na zasięg nie robi. Dużą monetę to i Jabel wychwyci z odpowiednią do tego sondą.

K.O.B.R.A

Dziwi trochę zasięg 0.5m na puszkę i tak mały na łuski. Zapewne dałoby się to poprawić na bloku próbkowania. Sam układ opóźniający impulsy, lekko przekombinowany jak dla mnie.
Szkoda też, że schemat taki... mało czytelny.
Jednak plus za pomysł.

Ecz

W tym układzie to wielka porażka przetwornica -5V oraz kwarc i cd4060 przypomina mnie wykrywacz z Google grafika z lat 80

K.O.B.R.A

Konstruktor wymyślił chyba nowy sposób na wykrywacz i nie ma co po nim jeździć za dużo. Ciężko zbudować całkowicie nową konstrukcję. Akurat pomysł z rezonatorem, uważam za dobry. Kwarce są dosyć stabilne więc przebiegi na przetwornicy i generatorze, również powinny być ok. Podobna zasada budowy generatora jest w Blind Squirrel a to fajny wykrywacz.

Ecz

K.O.B.R.A napisał(a):

Akurat pomysł z rezonatorem, uważam za dobry. Kwarce są dosyć stabilne więc przebiegi na przetwornicy i generatorze, również powinny być ok.

Co do kwarcu, ano trochę racji ino ten nie jest taki popularny jak np. 4.8, 10 MHz ino jak widać 1.842 Mhz

Jako kit to widzę rozpacz dla początkujących i płacz dodatku jak kol.marianox5 prądu młóci ostro ,a zasięg taki sobie i zero rozróżniana , więc oceniam go w skali 1-10 na 2+.

K.O.B.R.A

Z tym układem, można uzyskać różne podziały, więc inny rezonator też można wstawić. Kwestia dobrania odpowiedniego podziału. Wszystko jest w opisie tego układu. Żadnej komplikacji tu nie widzę. Natomiast, lepiej obniżyć częstotliwość i zmniejszyć wypełnienie. Trzeba tylko pamiętać o tym drugim aspekcie, przed odpaleniem wykrywacza bo tranzystor kluczujący, może nie być zadowolony z takich parametrów.

Przypuszczam, że konstruktor dał do publikacji schemat zanim porządnie nad nim poracował.

Pingwin

K.O.B.R.A napisał(a):

Przypuszczam, że konstruktor dał do publikacji schemat zanim porządnie nad nim poracował.

Niestety, typowe dla układów AVT. Kupno takiego kitu wiąże się z ryzykiem dłuuugiego uruchamiania.

K.O.B.R.A

Nie chodziło mi o błędy projektowe ale o to, że z samym projektem można było jeszcze pokombinować. Chociażby w kwestii poboru prądu lub dołożyć dyskrymę wielkościową.
Człowiek się pewnie namęczył ale powstał wykrywacz w podstawowej wersji, bez żadnych przydatnych funkcji z wyjątkiem latarki....nie związanej z działaniem samego wykrywacza. Moim zdaniem, każdy kolejny taki projekt, powinien wnosić coś nowego, bo inaczej to dreptanie w miejscu.

Ecz

Jak tu jest Q1 i Q7 sterowany oczopląsów dostaje

Widzę tylko kostkę łącze.

K.O.B.R.A napisał(a):

Natomiast, lepiej obniżyć częstotliwość i zmniejszyć wypełnienie.

No właśnie autor o tym zapomniał i poszedł na łatwiznę, dodatku dwie cewki bo na zwykłym wykrywaczu z NE 5534 po zmianie cewki trzeba robić korektę ofseta mógł dodać lf 357 kabel x3 i przełącznik problem rozwiązany :ok

K.O.B.R.A Współczuł bym Tobie jak byś uruchomił i miał pomagać początkującym w uruchamianiu :cry:

K.O.B.R.A

Ecz napisał(a):

K.O.B.R.A Współczuł bym Tobie jak byś uruchomił i miał pomagać początkującym w uruchamianiu :cry:

Żeby pomagać w uruchomieniu, musiałbym złożyć i kilka dni na warsztacie potrzymać. Ponieważ ten projekt nie jest zbyt zachęcający, to pomocy nie będzie... :mrgreen:

Z tym offsetem to słaby argument. Jeżeli komuś będzie się chciało to cudo poskładać to ze zmianą offsetu też sobie poradzi. Ale, fakt, że na lf 357 mogłoby być wygodniej.

maciej_333

Schemat jest taki, że nawet nie wiem o co w nim chodzi. Do tego dziwna przetwornica. Tylko autor wie o co w tym chodzi. Do tego tona tranzystorów do migania diodami. Najśmieszniejszy jest Q1 i jego aplikacja. Po co rezystory o tolerancji 1 % ? Jeszcze ciekawszy jest IC7B. Nie wiem co autor miał na myśli. Pewnie jakbym zadał sobie trud i przerysował schemat, to znalazłbym jeszcze całą masę dziwnych rozwiązań. Może nawet i błędnych. Pomijam już sposób wytwarzania serii impulsów próbkujących.
Ogólnie wymaga to wielkiego dopracowania, by dało się na ten temat choćby dyskutować. Aktualnie można to wstawić chyba tylko do kosza.

K.O.B.R.A

Mnie też się trudno w tym połapać i mogę się mylić ale wygląda to tak, jakby do wygenerowania 4 impulsów użyto 3 układów scalonych.
Jeden taki impuls z regulacją parametrów, można wygenerować na dwóch bramkach NOT.

Ecz

Różne schematy widziałem, ale ten mnie przerasta, bo trzeba góra, dół, bo coś zarybić :hah

Gdzie to podłączyć, pytajniki pomocy

, śledzę to TX potem zajmę się RX.

maciej_333

Poziom niski na bazie np. Q6 powoduje jego nasycenie. Rozładowuje to C20 z bardzo niską stałą czasową. Kiedy impuls rozładowujący się skończy Q6 jest zatkany i tym samym C20 ładuje się przez R21. Napięcie na R21 narasta, więc w końcu - zależnie od stałej czasowej przekroczony zostanie pierwszy próg bramki z histerezą IC6A. Z uwagi na wolne narastanie napięcia zostały zastosowane właśnie takie bramki. Problem w tym, że stan niski będzie się pojawiał na wyjściu IC6A aż do następnego impulsu na bazie Q6. Nie wiem o co w tym chodzi.

Ecz

Dodam dla was coś takiego, na pewno byłoby lepsze rozwiązanie.W PI ma zastosowanie.
Co do tego plenerowca, sporo niewiadomych, jak ktoś złoży,może napisze, bo jak ja widzę to więcej wodotrysków żarłoctwa prądu, dodatku w.mcz można zrobić lm386 zamiast iC7a , iC7b i Q11/12.

maciej_333

W wypowiedzi z 28 września 2015, 21:36 popełniłem błąd, spowodowany zmęczeniem. Oczywiście napięcie na R21 spada w trakcie ładowania C20. Zatem działa to odwrotnie.

Chciałem wskazać brak sensu stosowania liniowego toru m.cz. w takim wykrywaczu. Nie ma tu sensu nawet LM368. W końcu nie pracuje się tu na przebiegach sinusoidalnych. Byłoby to nawet niemożliwe, bo np. sinusoidy 10 Hz usłyszeć się nie da. Co innego przebieg prostokątny o tej częstotliwości.

Kolego Ecz Twój schemat jest trochę zbyt poglądowy. Nie wiem czym jest prostokąt z tego schematu.

K.O.B.R.A

Ecz napisał(a):

w.mcz można zrobić lm386 zamiast iC7a , iC7b i Q11/12.

Pewnie, że można. Można jeszcze na 100 innych sposobów.
Kolego Ecz, chcesz powiedzieć, że Twoje rozwiązanie jest bardziej subtelne niż to na schemacie ? Tak na marginesie, to po co usunąłeś oznaczenia układu ? To jakaś tajemnica ? Mnie to wygląda na 4047.
Cały generator dźwięku w tym wykrywaczu składa się z z ne555, tl072 i dodatkowo dwóch tranzystorów. Lekka przesada. Wystarczyło za 555 dać jakiś tranzystorek albo nawet wysterować głośnik bezpośrednio z wyjścia timera.
Najprostszym sposobem na vco jaki testowałem to był układ lm567. Było trochę zabawy przy dobieraniu parametrów filtru ale ogólnie pracuje ładnie i głośno, bez żadnych dodatkowych elementów wzmacniających.

Ecz

maciej_333 napisał(a):

Kolego Ecz Twój schemat jest trochę zbyt poglądowy. Nie wiem czym jest prostokąt z tego schematu.

Wejście sygnału jak w AVT5196 pobrany przez 1n z np. LF357, wpada na ten układ, perką reguluje się by prostokąty były identycznie. Scalak zapewnia wzmocnienie np do miernika.
Zaburzenie równowagi wskazuje rodzaj metalu kolor lub żelazo.

K.O.B.R.A napisał(a):

że Twoje rozwiązanie jest bardziej subtelne niż to na schemacie ? Tak na marginesie, to po co usunąłeś oznaczenia układu ? To jakaś tajemnica ? Mnie to wygląda na 4047.

To tylko na razie testy nic więcej, trochę tajemnicy dodałem(scalak

) , bo każdy myśli by coś wymyślać i też nie wszystko pokazuje :ok

Nie ten scalak na 100% ,zasilanie 1-10 tego układu.

K.O.B.R.A

Teraz to już zupełnie nie rozumiem o czym piszesz. W poprzednich postach chciałeś układ ze swojego schematu wstawić zamiast IC7 a to przecież wzmacniacz dźwięku. Co ma wspólnego układ dźwiękowy do układów opóźniających impulsy ?
Jeżeli tajemniczy układ z Twojego schematu nie ma możliwości regulacji opóźnienia impulsu wejściowego, to raczej nic z tego nie będzie.

Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

AVT 3118 Wykrywacz PI zwany plenerowy

Kto przegląda forum