Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Treasure hunting, metal detectors, history...




Teraz jest piątek, 29 marca 2024, 07:03

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 16 września 2014, 19:07 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Duńkowiczki :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: czwartek, 16 października 2014, 13:19 
Offline
chorąży
chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 15 stycznia 2011, 15:33
Posty: 276
Lokalizacja: Markuszów
I drogę poprawili... :ok


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: poniedziałek, 3 listopada 2014, 12:57 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
W pierścieniu wewnętrznym a szczególnie na odcinku od Bramy Sanockiej Dolnej po Fort Zniesienie też coś się dzieje :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 16 grudnia 2014, 21:36 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
I co Wy na to Fort XI DUŃKOWICZKI ostatnia fotka stan na 2007r dla porównania :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: niedziela, 21 grudnia 2014, 19:58 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
San Rideau XIII - Bolestraszyce . Coś się chyba komuś pomieszało ? Pergola ?


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: sobota, 27 grudnia 2014, 08:33 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Kilka nowych fotek z XIII (zdjęcia robione telefonem ) :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: niedziela, 28 grudnia 2014, 16:19 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Znowu odwiedziłem XIII oraz dwa inne forty objęte programem ZGFTP i niestety to co zostało zrobione na fortach to jedna wielka porażka . Forty nadal porasta dzika roślinność która nawet w okresie zimowym skutecznie przeszkadza w dotarciu do poszczególnych elementów obiektu. Na obiektach powstały drewniane barierki rodem z baru piwnego nie spełniające żadnych funkcji . Na forcie XIII najprawdopodobniej na szczycie obiektu przy schronie pogotowia zostaną wchłonięte przez dziką roślinność Tu rodzi się pytanie po co w tym miejscu te barierki ? Skoro znajdująca się kilka metrów dalej trzy kondygnacyjna ściana koszar nadal jest niezabezpieczona ( dochodziło tam już do wypadków i to śmiertelnych ) ? W fosie fortu znajdują się ławki i kosze na śmieci niestety też pewnie wchłoną je krzaki . Ktoś powie że krzaki można wyciąć : Fakt można ale czy najpierw stawia się elementy wyposażenia a potem czyści wnętrze ( spadające gałęzie z pewnością uszkodzą ławki czy pergole ) . Taka praca od dupy strony na szybko …Oglądając prace nasuwa się znów pytanie gdzie jest konserwator , dlaczego nie poprawiono wałów , skarpy , przeciwskarpy dlaczego nie odsłonięto zarysów choćby prawej kaponiery . Pytań jest wiele mam nadzieję ,że ktoś kiedyś rozliczy wykonawców projektu za ten bubel , bo zamknąć zakratować postawić pergole , wielkie metalowe schody , tabliczki z zakazem wstępu to nie ratowanie fortu .
Poniżej jeszcze kilka fotek fortu XIII San Ridau :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: niedziela, 28 grudnia 2014, 16:29 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Dalej fort XIII wyjście ze schronu pogotowia na szczycie obiektu ( z widokiem na " barowy płotek ) , galeria strzelecka , prawa kaponiera ( pergola ) ławka w fosie w krzakach i to co zasługuje na pochwqałę to odsłonięta oryginalna podłoga w poternie prowadzącej do schronu pogotowia :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: niedziela, 28 grudnia 2014, 18:05 
Offline
st. sierżant
st. sierżant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 lutego 2012, 20:48
Posty: 191
Lokalizacja: Loża Szydercow - sekcja Podbeskidzie ;)
jacekwoj3 napisał(a):
I co Wy na to Fort XI DUŃKOWICZKI ostatnia fotka stan na 2007r dla porównania :

..a jak wygladaja baterie ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: niedziela, 28 grudnia 2014, 20:55 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
argo napisał(a):
jacekwoj3 napisał(a):
I co Wy na to Fort XI DUŃKOWICZKI ostatnia fotka stan na 2007r dla porównania :

..a jak wygladaja baterie ?


Teraz nie wiem jak byłem w styczniu to były odsłonięte .

Kolejny fort to fort X Orzechowce . Zaraz przy drodze dojazdowej pozostałości po rekonstrukcji - kozły . Pierwsze wrażenia pozytywne odsłonięte pozostałości po kazamatach , przez co ruiny stały się bardziej widoczne ,a wejście do schronu pogotowia nie przysparza kłopotu j . Strop w schronie pogotowia podparty stalowymi filarami ustawionymi na dość topornej betonowej podstawie ( nie jestem budowlańcem i tu pytanie czy można było w jakiś inny sposób zabezpieczyć strop ? ) Wnętrze schronu czyste , obie wybieżnie również . Po wyjściu ze schronu pogotowia znowu te przeklęte barowe płotki jest ich tu cała plątanina ( bez sensu ). Dojście do resztek baterii i dwóch potern prowadzących do kojców w fosie ( w tym jednego z zachowanym pancerzem Skody z wybitą na nim datą produkcji ) zagrodzone barowym płotkiem . Obiekt częściowo pozbawiony dzikiej roślinności , odsłonięto ślady trafień w strop schronu ( nie zabezpieczone no chyba że pltek traktujemy jako barierkę tarasu widokowego i nie wychodzimy za niego ). W poternach i w fosie niestety nie byłem gonił mnie czas . Z wierzchołka przeciwskarpy widziałem jednak że fosa uprzątnięta ze śmieci i dość dobrze oczyszczone pozostałości lewego kojca . Na placu broni znajduje się ławka śmietnik i stojak na rowery . Podsumowując podobnie jak w XIII prace robione na szybko byle jak bez ratowania elementów ziemnych obiektu .


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: niedziela, 28 grudnia 2014, 22:24 
Offline
generał broni
generał broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 stycznia 2012, 23:20
Posty: 2300
Lokalizacja: Twierdza Przemyśl...
sprzęt: "PROXA 2".
system: ZIEMIA-POWIETRZE-SAPERKA.Px7
województwo: podkarpackie...
Byłem tam tuż przed samą rekonstrukcją i nie było też czasu na zejście do kaponier i fosy...ale kilka lat temu fosa na lewym między-polu tuż za kaponierą wyglądał jak na mojej fotce...dosłownie tony,zwały śmieci... :shock: :cry:
mam nadzieję że to już historia... :?:


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Stary.Cygan.........
" Honor, Ojczyzna, Bóg " ...
https://www.youtube.com/watch?v=jdLPT8mt6VI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: poniedziałek, 29 grudnia 2014, 08:33 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Fosa jest już czysta .Dla porównania kilka fotek X ORZECHOWCE z 2009 ze stanm teraźniejszym:


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: poniedziałek, 29 grudnia 2014, 10:47 
Offline
generał broni
generał broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 stycznia 2012, 23:20
Posty: 2300
Lokalizacja: Twierdza Przemyśl...
sprzęt: "PROXA 2".
system: ZIEMIA-POWIETRZE-SAPERKA.Px7
województwo: podkarpackie...
Nie no na Twojej focie wygląda to jak jakaś stadnina kucyków...
Co do filarów uzupełniających nieistniejącą ścianę pomiędzy kazamatami to porażka... :[ jak jakieś filary pod parkingiem w galerii.
Widziałeś chyba odtworzone wejściowe ściany do kazamat koszarowych na WERNERZE... tam to niczym nie różnią się od oryginały :ok Mam nadzieję że na X też tak to odtworzą,a to co dziś widać to tylko konstrukcja :?:
Pod Twoją fotą panorama z sierpnia tego roku, jako że moderator nie masz ograniczeń w wymiarach, wklej ją na nowo w większym wymiarze...
Cyga..


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Stary.Cygan.........
" Honor, Ojczyzna, Bóg " ...
https://www.youtube.com/watch?v=jdLPT8mt6VI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: poniedziałek, 29 grudnia 2014, 21:52 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Fort IX Bruner to kolejne dzieło forteczne które dostało się w ręce ZGFTP ...... Patrzcie i podziwiajcie opinią się dzielcie :pol :wink:
Krótko : na dziedzińcu fortu ławka, stojak na rower , miejsce na tablicę informacyjną ( czyli standard ) do poterny biegnącej do schronu pogotowia na szczycie fortu metalowe schody nieco mniejsze niż na XIII ( już lepiej to wygląda ) , wejście do obu potern " dolnej i górnej :wink: " odsłonięte same poterny oczyszczone w górnej uzupełniony ubytek w stropie podestem z desek. Z fosy do wybieżni z koszar prowadzą drewniane schody ( mi się takie rozwiązanie podoba ) . Schron pogotowia uprzątnięty. Schody z galerii strzeleckiej w fosie fortu prowadzące do dolnej poterny uprzątnięte jednak przejście suchą nogą nie możliwe w poternie woda po kostkę brrr .... Sama galeria zabezpieczona filarami na takiej samej podstawie betonowej jak na X Orzechowcach , otwór w podłodze zabezpieczony kratą . Odsłonięte ruiny prawej kaponiery odgrodzone barowym plotkiem


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: poniedziałek, 29 grudnia 2014, 23:24 
Offline
chorąży
chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 21 marca 2011, 17:40
Posty: 323
Lokalizacja: Grudziądz
sprzęt: PI DIY
system: Win Vista :-(
województwo: Kujawsko-Pomorskie
Przyznam, że mi się te rozwiązania podobają. Płotki są dobrym pomysłem. Nie mają one przecież rzeczywiście uniemożliwiać dojścia do danego obiektu. Prawdę powiedziawszy nawet płot o wysokości 5 m z drutem kolczastym nie byłby dostateczną przeszkodą. Wszystko w myśl starej zasady - "Dla chcącego - nic trudnego". Płotki te mają jedynie wskazywać drogę i informować dosadnie, gdzie nie należy wchodzić. Byliście kiedyś w górach, na jakichś szlakach ? Nie ma tam podobnych płotków ?
Jeżeli zaś chodzi o filary, to fakt są toporne. Same schrony są masywne, więc zasadniczo takie podpory pasują. Widać, że to proste, skuteczne i tanie rozwiązanie. Po co ktoś miałby stawiać ściany ze zbrojeniem, skoro to dużo pracy i spore koszty ?
Szkoda, że podobnych inicjatyw nie ma w Twierdzy Grudziądz. Problemem może być tu utrzymanie obiektów w stanie po odnowieniu. Jednakże na ten temat toczyła już się dyskusja.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 30 grudnia 2014, 09:30 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Macieju każdy ma swoje zdanie i po to właśnie jest dyskusja na forum . Pozwolisz ,że zadam Ci pytanie Co znaczy pokazanie trwałej ruiny w tym przypadku fortów turystom ? Co oznacza ratowanie obiektu przed dalszą dewastacją ?Piszesz o płotkach ,że wyznaczają ścieżki to co robi ten płotek przy tylnej ścianie koszarowca na Forcie XIII ? Jeszcze jedno pytanie co turysta ma oglądać na forcie? Płotki , pergole krzaki ,czy zarys obiektu , odsłonięte zachowane elementy dzieła fortecznego ? Następne pytanie czy tak wygląda ratowanie fortu ? Ratowanie elementów ziemnych . Piszesz o uzupełnieniu ubytków zbrojonymi ścianami , boże chroń obiekt przed takimi działaniami …. Przy budowie fortu nie stosowano zbrojenia bo nie znano . Dalej piszesz o tanich sposobach i mówisz ,że szkoda wydawać pieniądze jak można zrobić to tanio i prostym sposobem . Obawiam ,się ,że nie wiesz ile wynosi budżet ZGFTP na ratowanie dzieł fortecznych Twierdzy Przemyśl otóż jego kwota to 21 720 997, 89 zł . Czy przy takiej kwocie możemy mówić o tanich rozwiązaniach ? Teraz dam Ci przykład Twierdzy Przemyśl popatrz na Fort XV Borek czy Fort III Łuczyce i porównaj te obiekty ( opiekowali się nimi pasjonaci z niskim budżetem prawie zerowym ale z dobrą wolą i wiedzą )do obiektów ZGFTP . Celowo piszę opiekowali się bo np. Borek jest obecnie zarośnięty bo „trwają na nim prace ZGFTP .
Ostatnio w Polsce nastąpił bum turystyki fortyfikacyjnej . Powstało dużo projektów „ ratowania „ obiektów . Ludzi którzy zajmują się tym można podzielić na dwie grupy : urzędników którzy biorą za to pieniądze i pasjonatów , czyli pozytywnie zakręconych wariatów którzy wydają swoje prywatne pieniądze i ciężką własną pracą próbują ratować zabytki . Niestety Ci drudzy mają ciągle rzucane kłody pod nogi ( zezwolenia , ostre wymagania i zalecenia co do prac na obiekcie , niestosowanie się do nich grozi surową karą ) a urzędnicy mogą wszystko . Mnie szczególnie boli serce widząc to co się dzieje w Przemyślu jako człowieka pasjonata który brał udział w kilku projektach ratowania obiektów fortyfikacyjnych zarówno I i II wojennych ,

Co myślisz o takim rozwiązaniu ( zdjęcie pochodzi z forum Austro-Węgry ) :


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 30 grudnia 2014, 11:04 
Offline
generał broni
generał broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 stycznia 2012, 23:20
Posty: 2300
Lokalizacja: Twierdza Przemyśl...
sprzęt: "PROXA 2".
system: ZIEMIA-POWIETRZE-SAPERKA.Px7
województwo: podkarpackie...
Co do schodów o których pisałeś to bardzo mi się też podobają :ok , bardzo przypominają konstrukcje z epoki ( ziemianki ,okopy,szańce ziemne itp. ) w tych umocnieniach stosowali właśnie drzewo....
Co do płotka na tylnej ścianie koszar na XIII zapewne ma uchronić turystów przed spadającą ziemią i kawałkami betonu przy samym murze....
Co do kozłów pisałeś że w tym miejscu ich nie było,,,,no bo ich tam być nie mogło :!: , tak jak i tego nieszczęsnego płotka...
Zamiast słópków w płotku mozna było dać kozły i połączyć je dwoma poprzeczkami jak w tym płotku... i było by bardziej aryginalnie....
Ale te płotki z pod muru jeszcze ujdą...ale te na wałach X to porażka < stadnina kucyków>
A tu kilka z lata na X...szczena mi opadła jak tam zajechałem, ale podobało mi się to co robli.....


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Stary.Cygan.........
" Honor, Ojczyzna, Bóg " ...
https://www.youtube.com/watch?v=jdLPT8mt6VI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 30 grudnia 2014, 13:52 
Offline
chorąży
chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 21 marca 2011, 17:40
Posty: 323
Lokalizacja: Grudziądz
sprzęt: PI DIY
system: Win Vista :-(
województwo: Kujawsko-Pomorskie
Jak na takie prace budżet wydaje się dość duży. Jednak biorąc pod uwagę liczbę zaangażowanych w to osób, firm itd. można przyjąć takie koszty za realne. Ponadto niestety należymy do UE, zatem tłumaczy to koszty takich projektów i liczbę patologii z tym związanych. Przykładem mogą być profesjonalne firmy zajmujące się pozyskiwaniem funduszy unijnych.
Pokazywanie trwałej ruiny w sposób podany przez Ciebie jest interesujące. Jednak wykonanie takiego obrazka to też koszty, bo nikt za darmo tego nie zrobi. Jak ja to sobie wyobrażam ? W zasadzie wcale. Jedyny prosty i typowy pomysł to widoczne barierki ze stosownym komentarzem na tablicy informacyjnej. Tablica powinna być uzupełniona o fotografię z epoki, bądź rysunek. Możliwa jest też np. makieta w stosownej skali. To jednak odpada ze względu na koszty.
Zbrojony beton znano już w XIX wieku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 30 grudnia 2014, 14:11 
Offline
generał broni
generał broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 17 stycznia 2012, 23:20
Posty: 2300
Lokalizacja: Twierdza Przemyśl...
sprzęt: "PROXA 2".
system: ZIEMIA-POWIETRZE-SAPERKA.Px7
województwo: podkarpackie...
Jasne że znali...Ale w takich budowlach tamtego okresu jak forty narażone na ostrzał potężnych kalibrów granatów burzących ( 305 i 420mm) mogło by to tylko zaszkodzić stropom, murom fortyfikacji...
Zbrojenia stosuję się jako element nośny betonowych płaszczyzn... samo zbrojenie przenosi drgania uderzeń i powoduje tylko większe szkody....a tak pociski przeszywały 2 metrowe stropu jak masełko i nie naruszały innych sąsiadujących konstrukcji...
Ale to tylko takie moje hipotezy,a dlaczego tak naprawdę nie stosowali zbrojeń to licho ich wie... :?: ( np.w twierdzy Verdun używali zbrojeń ) może w archiwach,projektach by coś na ten temat znalazł :?:

_________________
Stary.Cygan.........
" Honor, Ojczyzna, Bóg " ...
https://www.youtube.com/watch?v=jdLPT8mt6VI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Rokada Północna Twierdza Przemyśl otwiera się dla turyst
PostNapisane: wtorek, 30 grudnia 2014, 16:55 
Offline
Rotmistrz fortyfikator
Rotmistrz fortyfikator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 25 stycznia 2012, 12:18
Posty: 2266
Lokalizacja: Galicja
Super ,że doszło do dyskusji :piwko . Tak zbrojenie znano od połowy XIX najpierw model metalowy szkielet łodzi zanurzonej w cementowej zaprawie potem doniczka . Fortyfikacje z żelbetonu w Polsce zaczęto go stosować dopiero w 1913r i to przez Rosjan w okolicach Warszawy w Twierdzy Przemyśl tuż przed wybuchem wojny w niektórych fortach zmodernizowano tylko stropy budując je z żelbetonu ale nie historią żelbetu się zajmujemy. Maciej dla mnie ratowanie obiektów i pokazanie stałej ruiny to nie tylko ta szyba z rysunkiem ( tak bo to tylko rysunek na szkle ) a odkrzaczenie obiektu poprawa walów fosy i innych elementów ziemnych , odkopanie i uwidocznienie ocalałych zarysów budowli , zabezpieczenie miejsc niebezpiecznych odtworzenie w miarę możliwości umocnień ziemnych postawienie tablic z rysunkiem jak wyglądał fort przed i po wysadzeniu , opisanie poszczególnych zachowanych elementów w ten sposób jak napisałeś informacje umieszczone na tablicach. Jeżeli natomiast umożliwiają to warunki to odtworzenie równi ogniowej zasieków , transzei i wyposażenie obiektu ( jeśli nie jest wysadzony ) w oryginalne elementy bądź repliki oryginałów . Piszesz o pozyskiwaniu pieniążków unijnych ,że to trudne itd. zgodzę się z Tobą ale o czym zapewne nie wiesz budżet i dotacja była większa tylko przez opieszałość urzędników , Unia obcięła dotacje i to dość dużo . Ponadto obiekty Twierdzy Przemyśl są zabytkami (są wpisane w rejestr i są prawem chronione ) więc powinno pozwolisz ,że użyję słowa ' konserwować " tak samo jak je budowano z tych samych materiałów przykład naprawa Bramy Sanockiej Dolnej uderzeniu busa , oryginalne cegły i zaprawa robiona tak jak robiono ją w epoce . Poza tym obiekty militarne to nie park z ławkami i ścieżkami wysypanymi żwirem Poniżej kolejny przykład na niewłaściwe zagospodarowanie schronu bojowego tym razem Polski Schron Bojowy -Wędrowiec i znowu pytanie co widzi zwykły turysta nie majacy pojęcia o fortyfikacji ?


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Projekt 8813
Bunkerites of Poland
Złośliwość jest podstawą wszelkiej przyjaźni. Dowodzi inteligencji i zainteresowania drugą osobą


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 51 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL