Historia Przygoda Pasja... Odkrycia i poszukiwania

Treasure hunting, metal detectors, history...




Teraz jest wtorek, 11 sierpnia 2020, 04:00

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 16:41 
Offline
chorąży
chorąży

Dołączył(a): czwartek, 17 listopada 2005, 01:56
Posty: 269
Lokalizacja: Olsztyn
Może ktoś ma jakiś,w miarę bezinwazyjny,sposób na pozbycie się nalotu na mosiądzu? Klamry,pod tym czerwonym,są ładne żółte. Mechanicznie usunąć się da ale nie chciałbym stracić szczegółów.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu. Zarejestruj się

_________________
Grzeczne dziewczynki idą do nieba,niegrzeczne na ziemi mają swój raj.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 17:07 
Offline
st. strzelec
st. strzelec

Dołączył(a): poniedziałek, 24 stycznia 2011, 00:13
Posty: 48
Lokalizacja: Podkarpacie
Woda utleniona.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 20:11 
Offline
chorąży
chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2008, 00:46
Posty: 252
Lokalizacja: Swarzewo
sprzęt: Rutus PROxima ver. 5
województwo: pomorskie
ja takie rzeczy czyściłem tym
http://www.strefakonserwatora.pl/duragl ... h-p-1.html

_________________
...miarą miłości jest miłość bez miary...
Rutus PROxima ver. 5.0.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 20:35 
Offline
porucznik
porucznik

Dołączył(a): środa, 14 września 2011, 11:27
Posty: 489
województwo: dolnoslaskie
A po co to czyścisz? Zastaw tak jak jest. ZAWSZE KIEDY PODEJMIEMY DECYZJĘ O CZYSZCZENIU ZASTANÓWMY SIĘ, CZY MAMY WIEDZĘ, ABY TO ZROBIĆ PROFESJONALNIE I NIE SPIEPRZYĆ CZEGOŚ FAJNEGO I WARTOŚCIOWEGO, AŻ CHCE MI SIĘ NAPISAĆ "ŚMIERĆ IGNORANTOM".

_________________
Lepiej być głupcem wśród mędrców niż mędrcem wśród głupców.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 20:55 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): wtorek, 31 lipca 2007, 10:06
Posty: 243
Pomyśl dlaczego tak jest. Jeśli to mosiądz, czyli stop miedzi i cynku, to doszło do wypłukania cynku jako bardziej reaktywnego (mosiężne łuski z gruntu początkowo są ciemnooliwkowe, a po próbie czyszczenia chemicznego czerwone - to właśnie miedź). Czyli wszystkie próby chemiczne+ elektroliza skończą się nasileniem czerwonego nalotu. Zatem pozostaje delikatne polerowanie- spróbuj starą metodę do sreber, czyli pasta do zębów+flanelka+ czas+ CIERPLIWOŚĆ


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 21:39 
Offline
porucznik
porucznik

Dołączył(a): środa, 14 września 2011, 11:27
Posty: 489
województwo: dolnoslaskie
Boże ręce opadają :[ .
A tak na marginesie zastanowilem się ile ekstra znalezisk zostało zmarnowanych bo ktoś np. chciał kolor miedzi uzyskać lub coś w tym stylu.

_________________
Lepiej być głupcem wśród mędrców niż mędrcem wśród głupców.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 21:47 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): wtorek, 31 lipca 2007, 10:06
Posty: 243
Gudziuk, ciekawym nad czym tak załamujesz ręce ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: piątek, 13 stycznia 2012, 23:58 
Offline
porucznik
porucznik

Dołączył(a): środa, 14 września 2011, 11:27
Posty: 489
województwo: dolnoslaskie
Wybacz, ale Twoja wiedza z chemii jest mizerna:), a co do czyszczenia rożnego typu metali, postaram się takie kompendium stworzyć na użytek wszystkich (mam nadziej, że admini, gdzieś to przykleją), aby mnie szlag nie trafiał jak czytam przeróżne cudowne pomysł, a zarazem widzę w wyobraźni jak fajne fanty są niszczone bezpowrotnie.
I OCZYWIŚCIE OD RAZU TRZEBA SOBIE ZADAĆ PYTANIE, CZY JEST SENS CZYŚCI.

_________________
Lepiej być głupcem wśród mędrców niż mędrcem wśród głupców.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: sobota, 14 stycznia 2012, 07:12 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 marca 2005, 18:38
Posty: 6063
Lokalizacja: LUBLIN
system: Ubuntu 10.04
Masz dział do tego : viewforum.php?f=8
Pisz co i z czym się powinno stosować jak by ktoś chciał jednak czyścić .

_________________
"Śmierć żołnierza jest święta,łamie bowiem nakaz nienawiści .Przyjaciel i wróg już wolni od ran są warci tej samej miłości i chwały "


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: sobota, 14 stycznia 2012, 07:59 
Offline
plutonowy
plutonowy

Dołączył(a): czwartek, 17 lutego 2011, 15:38
Posty: 91
województwo: małopolskie
Dobrze byłoby poprzeć to kompendium zdjęciami przed i po czyszczeniu, aby każdy mógł sobie ocenić czy warto.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: sobota, 14 stycznia 2012, 10:39 
Offline
st. strzelec
st. strzelec

Dołączył(a): poniedziałek, 24 stycznia 2011, 00:13
Posty: 48
Lokalizacja: Podkarpacie
Takie kompendium już istnieje choćby tu. http://www.zbieraniemonet.za.pl/index.php Bardzo przystępnie i wyczerpująco opisane przywracanie do życia metali kolorowych.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: sobota, 14 stycznia 2012, 10:57 
Offline
st. sierżant
st. sierżant

Dołączył(a): wtorek, 31 lipca 2007, 10:06
Posty: 243
Tak Gudziuk, moja wiedza chemiczna jest już znikoma, wiele lat upłynęło kiedy ją stosowałem w przeszłości. Mam natomiast fachowca galwanizera, z którym co nieco konsultuję. Poniżej przykład dotyczący pokrewnego tematu, tyczącego trawienia metali i przygotowania do polerowania i elektropolerowania.
Ciekawy jestem jak wyjaśnisz zjawisko czerwienia mosiądzu w środowisku kwaśnym - czekam na wyjaśnienie.

Załącam odpowiedź mojego konsultanta odnośnie trawienia metali, zaznaczam że nie tyczy to oczyszczania fantów z ziemia, chodziło czyczczenie zdrowych detali z pewną korozją---

"Trawienie stali-chemiczne: roztw. 1- H2SOS4 10-20 %, temp. otoczenia, ewent, inhibitor korozji TARDIOL D (r-r nasycony w 20 kwasie), roztw. 2: HCL 10-20%, temp otoczenia, inhibitor TARDIOL F - 1g/l. Trawienie stali elektrochemiczne : H2SO4 5-40 %. Niestety w tej metodzie wszelkie wypukłości zostają rozpuszczane w pierwszej kolejności. Trawienie Cu i jej stopów: roztw.1: H2O-86%, H2SO4-10%, HNO3-1%, roztw.2-H2O-80%, H2SO4-9,4%, dwuchromian potasu-10,6%(ten polecam). To było trawienie bez połysku. Trawienie z połyskiem: roztw.3: HNO3-1dm3, H2SO4-1dm3, HCl- 10-20 ml (zamiast HCl może być NaCl 20-30g). Trawienie elektrochemiczne Cu i jej stopów: H2SO4-10%, gęstość prądu :2-4 A/dm2. Trawienie Al i jego stopów: NaOH: 5-10%, temp.50-60 st, czas 2-3 min, Stopy Al po trawieniu mogą zciemnieć, dlatego po wypłukaniu, detal należy rozjaśniać w HNO3 30%.Dane pochodzą z Poradnika Galwanotechnika. Moje praktyczne uwagi: przedmioty z Al i jego stopów należałoby najpierw potraktować HNO3, prawdopodobnie rozpuszczą się tlenki, a podłoże, odporne na działanie HNO3 nie zostanie naruszone. Potem ewentualnie można potraktować detal roztw. ługu. Do trawienia monet, łusek i innych drobnych detali mosiężnych lepiej stosować kwas cytrynowy (stężenie kilkanaście %. temp.otoczenia,lub wyższa. Stęż. i temp r-ru dobrać doświadczalnie. Istnieje zasada: wzrost temp. o 10 st, dwukrotnie przyśpiesza reakcję). Do delikatniejszych detali stalowych użyłbym kwasu szczawiowego , roztw. o temp 50-60 st.-delikatniej trawi. Podane wyżej proporcje dotyczą kwasów stężonych, pamiętać należy, że np elektrolit do akumulatora ma stęż. ok 33%. Kwas solny, NaOH (soda żrąca, krecik do udrażniania rur), elektrolit kupisz bez trudu. Gorzej będzie z HNO3 i dwuchromianem potasu. Ale to powinno być w każdym laboratorium. Tak samo jak kwas szczawiowy. Życzę udanych eksperymentów. Mam nadzieję, że odrobinę pomogłem"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: sobota, 14 stycznia 2012, 17:55 
Offline
porucznik
porucznik

Dołączył(a): środa, 14 września 2011, 11:27
Posty: 489
województwo: dolnoslaskie
tomczan napisał(a):
Dobrze byłoby poprzeć to kompendium zdjęciami przed i po czyszczeniu, aby każdy mógł sobie ocenić czy warto.

Najpierw opiszę, a zdjęcia porobię jak się wzbogacę o odpowiednie fanty no i aparat, bo komórką to szkoda takie zdjęcia prezentować. Tu popieram zdanie rysy "jakby kto chciał czyścić".

_________________
Lepiej być głupcem wśród mędrców niż mędrcem wśród głupców.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: niedziela, 15 stycznia 2012, 17:12 
Offline
st. strzelec
st. strzelec

Dołączył(a): poniedziałek, 18 kwietnia 2011, 11:57
Posty: 45
dobrze czyści np wersenian dwusodowy z dodatkiem perhydrolu, czyści do gołej miedzi, miedź nie wyłazi czerwona. Wypróbowałem na rozklepanych, totalnie wytartych kopiejkach, blaszki wyszły miedziane, nie czerwone. roztwór rozpuszcza wszelkie nawarstwienia i niestety patynę. Nie wiem czy trawi miedź. Trzeba kontrolować, zależy od osadu na monecie.

_________________
Ja już tu kiedyś byłem pod tym samym nickiem, ale konto wygasło. Witam "starych" znajomych i nowych też.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: niedziela, 15 stycznia 2012, 17:27 
Offline
porucznik
porucznik

Dołączył(a): środa, 14 września 2011, 11:27
Posty: 489
województwo: dolnoslaskie
zbirr napisał(a):
dobrze czyści np wersenian dwusodowy z dodatkiem perhydrolu, czyści do gołej miedzi, miedź nie wyłazi czerwona. Wypróbowałem na rozklepanych, totalnie wytartych kopiejkach, blaszki wyszły miedziane, nie czerwone. roztwór rozpuszcza wszelkie nawarstwienia i niestety patynę. Nie wiem czy trawi miedź. Trzeba kontrolować, zależy od osadu na monecie.


Jest to piękny przykład jak pozbyć się bezpowrotnie wspaniałego fantu, czyli jak nie robić. Dalej nie będę komentował.

_________________
Lepiej być głupcem wśród mędrców niż mędrcem wśród głupców.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: poniedziałek, 16 stycznia 2012, 12:40 
Offline
chorąży
chorąży

Dołączył(a): czwartek, 17 listopada 2005, 01:56
Posty: 269
Lokalizacja: Olsztyn
Hmmmmmm,niewiele się dowiedziałem. Wachmistrzowi dziękuję,za troskę.

_________________
Grzeczne dziewczynki idą do nieba,niegrzeczne na ziemi mają swój raj.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: wtorek, 31 stycznia 2012, 13:02 
Offline
st. strzelec
st. strzelec

Dołączył(a): poniedziałek, 18 kwietnia 2011, 11:57
Posty: 45
Gadziuk, o jakim fancie mówisz. Wyraźnie napisałem że do totalnie wytartych na których nic kompletnie nie było widać, o minimalnych okręgach można było stwierdzić że kopiejka, po wielkości nominał i tyle.
Koniec końców czekam na Twój poradnik. I proszę nie pisz o oliwkach i wykałaczkach. u mnie oliwka może pomaga w 10% przypadków, po moczeniu przez kilka lat. Nie wiem czy wina ziemi samej w sobie czy nawozów w niej że z ziemi wychodzi to w stanie w jakim wychodzi.

_________________
Ja już tu kiedyś byłem pod tym samym nickiem, ale konto wygasło. Witam "starych" znajomych i nowych też.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miedziany nalot
PostNapisane: niedziela, 31 maja 2015, 22:50 
Offline
kanonier
kanonier

Dołączył(a): niedziela, 31 maja 2015, 22:48
Posty: 1
województwo: dolnosląskie
Czytam ten wątek przez przypadek i krew mnie zaczyna zalewać jak co chwile trafiam na takiego "gudziuka", który tylko krytykuje wszystkich dookoła a niczego użytecznego nie napisze.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL